beretta serie so

Forum dedicati ai Fucili a canna liscia ed al Tiro a Piattello

beretta serie so

Messaggio da leggereda ivan70 » lun 12 ago 2013, 23:52

Innanzitutto saluto tutti e mi presento, sono ivan della provincia di Cremona, mi stò appassionando di armi a canna liscia e posseggo due sovrapposti Beretta, un S2 e un S3. Avrei alcuni dubbi su entrambi, da quanto ho letto e ricercato sulla rete, i primi sono stati presentati nel 1935 ma il mio S2 è datato 1934 con estrattori automatici composti da un complesso e articolato meccanismo che non ho ancora visto nelle numerose pagine di annunci sul web di cui non riesco ad avere notizie in merito. Mentre l'S3 è del 1939 con scritta S3 ma è completamente inciso in ogni sua parte, privo di firma almeno visibile, ed è identico al fucile descritto e illustrato nel libro "IL COROMBELLE DEL COLONELLO" scritto e pubblicato da un appassionato svizzero nel 2012. Attualmente ho solo la possibilità di mostrarVi le alcune foto dell'S2 in seguito presenterò quelle dell'S3. Sono consapevole che l'argomento è vasto ma chiedo se potete aiutarmi a saperne di più su questi due fucili del primo possso dire che il numero di matricola è riportato sulla bascula, canne (KROUPP ASSEN), croce, legno dell'astina e calcio, inoltre il calciolo è in osso. Ringrazio tutti per l'attenzione.
ivan70
 
Messaggi: 44
Iscritto il: lun 12 ago 2013, 19:16
età: 43
prov.: cr

Re: beretta serie so

Messaggio da leggereda ivan70 » lun 12 ago 2013, 23:56

mi scuso con tutti ma non sono un genio del computer, non riesco ad inviare le foto quando capirò come fare le invierò oppure datemi indicazioni. grazie.
ivan70
 
Messaggi: 44
Iscritto il: lun 12 ago 2013, 19:16
età: 43
prov.: cr

Re: beretta serie so

Messaggio da leggereda Bruno Biscuso » mar 13 ago 2013, 10:17

ivan70 ha scritto:mi scuso con tutti ma non sono un genio del computer, non riesco ad inviare le foto quando capirò come fare le invierò oppure datemi indicazioni. grazie.

Una volta aperto il Tread nella parte bassa a sx troverai le scritte:

Opzioni - Invia allegato

è sufficiente 'sfoglia' e cercare le foto sul tuo computer.

Possiedi i migliori fucili costruiti da Beretta nel 1900, con batteria tipo H.H. col tirantino. Successivamente sono state introdotte le sue batterie brevettate che pur essendo più valide sotto il profilo dell'affidabilità nella lunga ed intensa durata non hanno nulla a che vedere con la qualità delle prime.
Holland & Holland, d'altra parte, non si è lasciata tentare da soluzioni meccaniche più semplici come Beretta e per questo è rimasta solo un'azienda di nicchia e per acquirenti molto facoltosi.
Beretta, però, è ritornata ad essere una grande azienda quando ha deciso di produrre il nuovo sovrapposto S010.
Allegati
SO-10b_600P_600P.jpg
Cordialità
Bruno
"la Libertà è reale dove è possibile esprimersi senza censure, chiunque dovesse impedirla o porre limiti al pensiero altrui commette un delitto di estrema gravità. L'autoritarismo e le dittature non consentono il propagarsi delle idee e degli scritti." BBG
Avatar utente
Bruno Biscuso
Moderatore
 
Messaggi: 2354
Iscritto il: sab 14 gen 2012, 22:47
Località: SALENTO - Terra del Sole e degli Ulivi N. 40°23' E. 018° 18'
età: 64
prov.: LE

Re: beretta serie so

Messaggio da leggereda ivan70 » mar 13 ago 2013, 12:55

La ringrazio per l'attenzione. il beretta so10 bellissima arma ma, da nostalgico, avrei conservato il tassello passante che fuotiesce dalla sinistra della bascula.sono riuscito a riderre le foto e tenterò di inviarle.
Allegati
foto5.jpg
ivan70
 
Messaggi: 44
Iscritto il: lun 12 ago 2013, 19:16
età: 43
prov.: cr

Re: beretta serie so

Messaggio da leggereda ivan70 » mar 13 ago 2013, 12:56

seconda foto
Allegati
foto1.jpg
ivan70
 
Messaggi: 44
Iscritto il: lun 12 ago 2013, 19:16
età: 43
prov.: cr

Re: beretta serie so

Messaggio da leggereda ivan70 » mar 13 ago 2013, 12:57

terza foto
Allegati
foto3.jpg
ivan70
 
Messaggi: 44
Iscritto il: lun 12 ago 2013, 19:16
età: 43
prov.: cr

Re: beretta serie so

Messaggio da leggereda ivan70 » mar 13 ago 2013, 13:08

Sig. Bruno potrebbe darmi notizie circa gli estrattori montati sul mio s2 e un giudizio del fucile?P, Premetto che ho portato l'arma in un'armeria e dopo qualche giorno mi veniva riferito che era stata visionata in BERETTA, non risultava ai loro archivi e hanno provveduto a registrarla. inoltre veniva quasi snobbata dal titolare dell'armeria.
Il fucile presenta segni di usura, i più gravi sono alcune tarlature sulla bascula forse perchè nascosta sotterrarta in periodo di guerra come usanza di quei tempi per sottrarle alle requisizioni dei tedeschi. conviene restaurarla (una ditta mi ha proposto saldatura al laser che riempe le tarlature) o perderebbe alterare il valore storico, artistico ed economico?
Grazie e spero di non annoiarLa.
ivan70
 
Messaggi: 44
Iscritto il: lun 12 ago 2013, 19:16
età: 43
prov.: cr

Re: beretta serie so

Messaggio da leggereda expressboy » mar 13 ago 2013, 15:41

Mentre aspettiamo il responso di maestro Bruno ti faccio i complimenti per i tuoi pezzi , veramente belli
Ed interessanti è un ottima base per una collezione !!
Premetto che non sono un grande esperto di canna liscia ne tantomeno
Di metallurgia però un dubbio mi assale : non è troppo "calorica" una saldatura al laser ??
A quel poco che so io questo tipo di saldature sviluppano altissime temperature e forse
Vista l'età del fucile ed il tipo di acciaio abbastanza antico proprio bene non fanno

Ciao expressbb
Ma un asin bigio, rosicchiando un cardo tutto quel chiasso ei non degnò d'un guardo
e a brucare serio e lento seguitò
expressboy
Collaboratore
 
Messaggi: 242
Iscritto il: sab 1 set 2012, 16:17
età: 46
prov.: fi

Re: beretta serie so

Messaggio da leggereda Bruno Biscuso » mar 13 ago 2013, 15:51

ivan70 ha scritto:Sig. Bruno potrebbe darmi notizie circa gli estrattori montati sul mio s2 e un giudizio del fucile?P, Premetto che ho portato l'arma in un'armeria e dopo qualche giorno mi veniva riferito che era stata visionata in BERETTA, non risultava ai loro archivi e hanno provveduto a registrarla. inoltre veniva quasi snobbata dal titolare dell'armeria.
Il fucile presenta segni di usura, i più gravi sono alcune tarlature sulla bascula forse perchè nascosta sotterrarta in periodo di guerra come usanza di quei tempi per sottrarle alle requisizioni dei tedeschi. conviene restaurarla (una ditta mi ha proposto saldatura al laser che riempe le tarlature) o perderebbe alterare il valore storico, artistico ed economico?
Grazie e spero di non annoiarLa.

Purtroppo, dalle foto sfocate non riesco a vedere i particolari citati.
Vedi di riproporle ad una maggiore definizione ed inserire nuovamente.
Non far mettere mani da gente che non conosce il significato "Restauro".
Cordialità
Bruno
"la Libertà è reale dove è possibile esprimersi senza censure, chiunque dovesse impedirla o porre limiti al pensiero altrui commette un delitto di estrema gravità. L'autoritarismo e le dittature non consentono il propagarsi delle idee e degli scritti." BBG
Avatar utente
Bruno Biscuso
Moderatore
 
Messaggi: 2354
Iscritto il: sab 14 gen 2012, 22:47
Località: SALENTO - Terra del Sole e degli Ulivi N. 40°23' E. 018° 18'
età: 64
prov.: LE

Re: beretta serie so

Messaggio da leggereda ivan70 » mar 13 ago 2013, 16:55

ti ringrazio per il consiglio, ho fatto vedere il fucile ad una ditta di Gardone Val Trompia rinomata (non so se posso mettere il nome sul forum), comunque mi ha fatto vedere fucili di lusso restaurati totalmente e parzialmente. Per quanto riguarda le foto, facevo fatica ad inserirle nel forum perche troppo grandie superavo il limite di 500kbs e le ho dovute ridurre perdendo nella nitidezza. cercherò di farne altre più definite e inserirò anche quelle dell'S3. Ti comunico le caratteristiche dei fucili se ti possono interessare-
Beretta S2 Canne 70,5 entrambe una stella acciaio Kroupp Assen, originale in tutte le sue parti compresi i legni..
Beretta S3 Canne 74 11/10 e 10/10 acciaio excelsior inossibile, incisione non firmata ma identica al S3 riportato sul libro il corombelle del colonnello (che ho ordinato), comunque deve essere stato modificato nel calcio perchè ha la mezza pistola e all'epoca erano solo all'iglese.
Saluti
ivan70
 
Messaggi: 44
Iscritto il: lun 12 ago 2013, 19:16
età: 43
prov.: cr

Re: beretta serie so

Messaggio da leggereda ivan70 » mar 13 ago 2013, 17:04

expressboy ha scritto:Mentre aspettiamo il responso di maestro Bruno ti faccio i complimenti per i tuoi pezzi , veramente belli
Ed interessanti è un ottima base per una collezione !!
Premetto che non sono un grande esperto di canna liscia ne tantomeno
Di metallurgia però un dubbio mi assale : non è troppo "calorica" una saldatura al laser ??
A quel poco che so io questo tipo di saldature sviluppano altissime temperature e forse
Vista l'età del fucile ed il tipo di acciaio abbastanza antico proprio bene non fanno

Ciao expressbb

Grazie per la notizia, vedi sono completamente ignorante in materia, mi dovrò fidare dei vostri consigli e la professionalità degli armaioli di Gardone, che tral'altro effettuano anche lavori per la beretta.
ivan70
 
Messaggi: 44
Iscritto il: lun 12 ago 2013, 19:16
età: 43
prov.: cr

Re: beretta serie so

Messaggio da leggereda Bruno Biscuso » mar 13 ago 2013, 21:51

ivan70 ha scritto:ti ringrazio per il consiglio, ho fatto vedere il fucile ad una ditta di Gardone Val Trompia rinomata (non so se posso mettere il nome sul forum), comunque mi ha fatto vedere fucili di lusso restaurati totalmente e parzialmente. Per quanto riguarda le foto, facevo fatica ad inserirle nel forum perche troppo grandie superavo il limite di 500kbs e le ho dovute ridurre perdendo nella nitidezza. cercherò di farne altre più definite e inserirò anche quelle dell'S3. Ti comunico le caratteristiche dei fucili se ti possono interessare-
Beretta S2 Canne 70,5 entrambe una stella acciaio Kroupp Assen, originale in tutte le sue parti compresi i legni..
Beretta S3 Canne 74 11/10 e 10/10 acciaio excelsior inossibile, incisione non firmata ma identica al S3 riportato sul libro il corombelle del colonnello (che ho ordinato), comunque deve essere stato modificato nel calcio perchè ha la mezza pistola e all'epoca erano solo all'iglese.
Saluti

Qui si possono mettere i nomi che vogliamo, mantenendo il rispetto per il lavoro di tutti.
Sono molto scettico sul termine restauro, specialmente nella zona che hai citato, in quanto si confonde col termine 'rimessa a nuovo'.
Vorrei conoscere in quale officina di Gardone V.T. si eseguono le bruniture delle canne con soluzioni a tampone impiegate all'epoca e prodotte nei loro laboratori, conoscendone i componenti e la cognizione della funzione che svolgono nella formula.
Nel mio Salento ho visto "Restaurare" le torri di avvistamento esistenti sulla costa edificate contro l'invasione dei saraceni con riempimenti e rinzaffi in calcestruzzo... Sic (quasi sempre i restauri sono fatti così').
Vediamo delle foto migliori che evidenzino da vicino i particolari.
Cordialità
Bruno
"la Libertà è reale dove è possibile esprimersi senza censure, chiunque dovesse impedirla o porre limiti al pensiero altrui commette un delitto di estrema gravità. L'autoritarismo e le dittature non consentono il propagarsi delle idee e degli scritti." BBG
Avatar utente
Bruno Biscuso
Moderatore
 
Messaggi: 2354
Iscritto il: sab 14 gen 2012, 22:47
Località: SALENTO - Terra del Sole e degli Ulivi N. 40°23' E. 018° 18'
età: 64
prov.: LE

Re: beretta serie so

Messaggio da leggereda ivan70 » mar 13 ago 2013, 22:48

la ditta in questione è la BRUGAR, ho visto su internet alcuni restauri o meglio rimesse anuovo, in ditta il titolare, disponibilissimo che mi ha dedicato molto tempo,mi ha mostrato un S2 ultimato e dava l'impressione fosse nuovo. Non penso che divulghino le loro miscele ma so che lavorano per fabbriche di armi della zona perchè avevano una miriade di canne in lavorazione inoltre effettuano la lavorazione effetto tartaruga anche per case stranire vedi winchester. Sempre il titolare per la brunitura del mio S3 mi parlava appunto che vista la tipologia del fucile, doveva essere effettuata a tampone, cosa da me mai sentita e le viti rifatte e incise seguendo l'incisione originaria. l'S3 l'ha fatto visionare dal suo armaiolo, non giovane, che ha riconosciuto subito la fattura dell'arma elogiandola. Detto ciò rimango sempre nel dubbio se effettuare la rimessa a nuovo per questo mi sono iscritto al forum per sentire più opinioni e acquisire più conoscenza in materia.
Il salento è anche un po mio visto che sono cresciuto a Neviano paese natale di mio Padre, cacciatore e grande appassionato degli SO,passione che ha trasmesso in me fino al punto che gli ho regalato quello in foto ma purtropo non ha potuto utilizzare perche venuto a mancare.
Per le foto ci vuole qualche giorno ma ne inserirò il più possibile.
ivan70
 
Messaggi: 44
Iscritto il: lun 12 ago 2013, 19:16
età: 43
prov.: cr

Re: beretta serie so

Messaggio da leggereda ivan70 » mer 14 ago 2013, 6:42

Ho reperito tre immagini dell'S3 inviatemi tempo fa via Mail.
Allegati
S3.jpg
ivan70
 
Messaggi: 44
Iscritto il: lun 12 ago 2013, 19:16
età: 43
prov.: cr

Re: beretta serie so

Messaggio da leggereda ivan70 » mer 14 ago 2013, 6:47

Foto due
Allegati
S3 Foto due.jpg
ivan70
 
Messaggi: 44
Iscritto il: lun 12 ago 2013, 19:16
età: 43
prov.: cr

Re: beretta serie so

Messaggio da leggereda peter » mer 14 ago 2013, 11:41

ivan70 ha scritto:la ditta in questione è la BRUGAR, ho visto su internet alcuni restauri o meglio rimesse anuovo, in ditta il titolare, disponibilissimo che mi ha dedicato molto tempo,mi ha mostrato un S2 ultimato e dava l'impressione fosse nuovo. Non penso che divulghino le loro miscele ma so che lavorano per fabbriche di armi della zona perchè avevano una miriade di canne in lavorazione inoltre effettuano la lavorazione effetto tartaruga anche per case stranire vedi winchester. Sempre il titolare per la brunitura del mio S3 mi parlava appunto che vista la tipologia del fucile, doveva essere effettuata a tampone, cosa da me mai sentita e le viti rifatte e incise seguendo l'incisione originaria. l'S3 l'ha fatto visionare dal suo armaiolo, non giovane, che ha riconosciuto subito la fattura dell'arma elogiandola. Detto ciò rimango sempre nel dubbio se effettuare la rimessa a nuovo per questo mi sono iscritto al forum per sentire più opinioni e acquisire più conoscenza in materia.
Il salento è anche un po mio visto che sono cresciuto a Neviano paese natale di mio Padre, cacciatore e grande appassionato degli SO,passione che ha trasmesso in me fino al punto che gli ho regalato quello in foto ma purtropo non ha potuto utilizzare perche venuto a mancare.
Per le foto ci vuole qualche giorno ma ne inserirò il più possibile.

Interessanti le risposte che hai avuto in merito alle viti ed alla brunitura a freddo con soluzione a base di acidi. Il fucile è molto bello con un incisione fine, peccato che qualcuno abbia utilizzato cacciaviti inappropriati per lo smontaggio delle cartelle.
Complimenti è un bellissimo fucile.
Vediamo delle foto più particolareggiate.
Avatar utente
peter
 
Messaggi: 119
Iscritto il: dom 5 feb 2012, 13:12
età: 46
prov.: vr

Re: beretta serie so

Messaggio da leggereda ivan70 » mer 14 ago 2013, 19:38

Caro Peter, brunitura afreddo?.... io non ne capisco assolutamente niente se puoi aiutarmi a capirne di più mi potrebbe essere utile quando e se deciderò di portarlo a sistemare. il titolare della ditta in questione mi sembrava molto professionale e sincero ma di fronte aveva un incompetente quindi potrebbe raccontare qualsiasi cosa. Grazie per avermi contattato e ti saluto calorosamente.
ivan70
 
Messaggi: 44
Iscritto il: lun 12 ago 2013, 19:16
età: 43
prov.: cr

Re: beretta serie so

Messaggio da leggereda Bruno Biscuso » dom 18 ago 2013, 23:09

ivan70 ha scritto:la ditta in questione è la BRUGAR, ho visto su internet alcuni restauri o meglio rimesse anuovo, in ditta il titolare, disponibilissimo che mi ha dedicato molto tempo,mi ha mostrato un S2 ultimato e dava l'impressione fosse nuovo. Non penso che divulghino le loro miscele ma so che lavorano per fabbriche di armi della zona perchè avevano una miriade di canne in lavorazione inoltre effettuano la lavorazione effetto tartaruga anche per case stranire vedi winchester. Sempre il titolare per la brunitura del mio S3 mi parlava appunto che vista la tipologia del fucile, doveva essere effettuata a tampone, cosa da me mai sentita e le viti rifatte e incise seguendo l'incisione originaria. l'S3 l'ha fatto visionare dal suo armaiolo, non giovane, che ha riconosciuto subito la fattura dell'arma elogiandola. Detto ciò rimango sempre nel dubbio se effettuare la rimessa a nuovo per questo mi sono iscritto al forum per sentire più opinioni e acquisire più conoscenza in materia.
Il salento è anche un po mio visto che sono cresciuto a Neviano paese natale di mio Padre, cacciatore e grande appassionato degli SO,passione che ha trasmesso in me fino al punto che gli ho regalato quello in foto ma purtropo non ha potuto utilizzare perche venuto a mancare.
Per le foto ci vuole qualche giorno ma ne inserirò il più possibile.

Non metto in dubbio la professionalità della ditta che hai citato, però ritengo che possano eseguire solo delle buone 'rimesse a nuovo'.
La sensibilità del restauratore è sicuramente altra cosa.
Una serie di foto più particolareggiate potrà aiutare a commentare sul da farsi.
Infine, eseguire finte tartarugature non è sicuramente attività che un Restauratore possa apprezzare.
Cordialità
Bruno
"la Libertà è reale dove è possibile esprimersi senza censure, chiunque dovesse impedirla o porre limiti al pensiero altrui commette un delitto di estrema gravità. L'autoritarismo e le dittature non consentono il propagarsi delle idee e degli scritti." BBG
Avatar utente
Bruno Biscuso
Moderatore
 
Messaggi: 2354
Iscritto il: sab 14 gen 2012, 22:47
Località: SALENTO - Terra del Sole e degli Ulivi N. 40°23' E. 018° 18'
età: 64
prov.: LE

Re: beretta serie so

Messaggio da leggereda ivan70 » lun 19 ago 2013, 6:39

Grazie sig. Bruno. Evidentemente ho molto da conoscere vediamo di imparare col tempo. Mi attrezzerò ad effettuare foto particolareggiate e spero nei Suoi consigli e di altri lettori. Ma alla fine i due fucili sono pezzi interessanti o comuni "S"?. Ci aggiorniamo e un cordiale saluto.
ivan70
 
Messaggi: 44
Iscritto il: lun 12 ago 2013, 19:16
età: 43
prov.: cr

Re: beretta serie so

Messaggio da leggereda Bruno Biscuso » lun 19 ago 2013, 21:29

ivan70 ha scritto:Grazie sig. Bruno. Evidentemente ho molto da conoscere vediamo di imparare col tempo. Mi attrezzerò ad effettuare foto particolareggiate e spero nei Suoi consigli e di altri lettori. Ma alla fine i due fucili sono pezzi interessanti o comuni "S"?. Ci aggiorniamo e un cordiale saluto.

La serie di sovrapposti P. Beretta con l'identificativo "S" non sono sicuramente fucili 'comuni', o per meglio dire ordinari.
All'epoca, anni '30 venivano prodotti solo per clienti 'agiati' ed avevano costi inaccessibili ai più. Il rapporto attuale potrebbe essere quello dell'SO6-SO10.
Mentre le foto dell'S3 sono abbastanza particolareggiate, quelle dellS2 non danno la possibilità di visionare le caratteristiche di corrosione che hai citato.
Attenderemo il tuo servizio fotografico per valutare i possibili interventi da eseguire.
Cordialità
Bruno
"la Libertà è reale dove è possibile esprimersi senza censure, chiunque dovesse impedirla o porre limiti al pensiero altrui commette un delitto di estrema gravità. L'autoritarismo e le dittature non consentono il propagarsi delle idee e degli scritti." BBG
Avatar utente
Bruno Biscuso
Moderatore
 
Messaggi: 2354
Iscritto il: sab 14 gen 2012, 22:47
Località: SALENTO - Terra del Sole e degli Ulivi N. 40°23' E. 018° 18'
età: 64
prov.: LE

Re: beretta serie so

Messaggio da leggereda ivan70 » mar 20 ago 2013, 15:48

buongiorno a tutti. Ho ultimato il "servizio fotografico".
BERETTA S2 punzonato 1934
Allegati
beretta so 001.jpg
ivan70
 
Messaggi: 44
Iscritto il: lun 12 ago 2013, 19:16
età: 43
prov.: cr

Re: beretta serie so

Messaggio da leggereda ivan70 » mar 20 ago 2013, 15:49

beretta s2
Allegati
beretta so 002.jpg
ivan70
 
Messaggi: 44
Iscritto il: lun 12 ago 2013, 19:16
età: 43
prov.: cr

Re: beretta serie so

Messaggio da leggereda ivan70 » mar 20 ago 2013, 15:49

beretta s2
Allegati
beretta so 003.jpg
ivan70
 
Messaggi: 44
Iscritto il: lun 12 ago 2013, 19:16
età: 43
prov.: cr

Re: beretta serie so

Messaggio da leggereda ivan70 » mar 20 ago 2013, 15:51

S2
Allegati
beretta so 005.jpg
ivan70
 
Messaggi: 44
Iscritto il: lun 12 ago 2013, 19:16
età: 43
prov.: cr

Re: beretta serie so

Messaggio da leggereda ivan70 » mar 20 ago 2013, 15:51

S2
Allegati
beretta so 006.jpg
ivan70
 
Messaggi: 44
Iscritto il: lun 12 ago 2013, 19:16
età: 43
prov.: cr

Re: beretta serie so

Messaggio da leggereda ivan70 » mar 20 ago 2013, 15:52

S2
Allegati
beretta so 014.jpg
ivan70
 
Messaggi: 44
Iscritto il: lun 12 ago 2013, 19:16
età: 43
prov.: cr

Re: beretta serie so

Messaggio da leggereda ivan70 » mar 20 ago 2013, 15:53

S2
Allegati
beretta so 015.jpg
ivan70
 
Messaggi: 44
Iscritto il: lun 12 ago 2013, 19:16
età: 43
prov.: cr

Re: beretta serie so

Messaggio da leggereda ivan70 » mar 20 ago 2013, 15:54

S2
Allegati
beretta so 012.jpg
ivan70
 
Messaggi: 44
Iscritto il: lun 12 ago 2013, 19:16
età: 43
prov.: cr

Re: beretta serie so

Messaggio da leggereda ivan70 » mar 20 ago 2013, 15:56

S2
Allegati
beretta so 007.jpg
ivan70
 
Messaggi: 44
Iscritto il: lun 12 ago 2013, 19:16
età: 43
prov.: cr

Re: beretta serie so

Messaggio da leggereda ivan70 » mar 20 ago 2013, 15:57

S2
Allegati
beretta so 004.jpg
ivan70
 
Messaggi: 44
Iscritto il: lun 12 ago 2013, 19:16
età: 43
prov.: cr

Prossimo

Torna a “%s” FUCILI DA CACCIA - 'BEST GUNS' - TIRO



Chi c’è in linea

Array

cron