6,5x58R - (NO_6,5x52R) una vecchia cartuccia

[Bruno Biscuso]

Questa cartuccia è stata estratta dalla feritoia contenitore nel calcio di un drilling in cal. 12x2+6,5x52R di inizio '900.
La punta in Pb con camicia in acciaio e bossolo affusolato. sarebbe interessante avere maggiori notizie.

[Toto 391]

Ciao Bruno il 6,5x52R viene cimato anche 25-35 di cui ho trovato la seguente informazione http://www.grurifrasca.net/Sito/Ricaric ... 5-35W.html

[Bruno Biscuso]

Ciao Bruno il 6,5x52R viene cimato anche 25-35 di cui ho trovato la seguente informazione http://www.grurifrasca.net/Sito/Ricaric ... 5-35W.html

Toto, credo proprio che questa munizione non abbia nulla a che vedere con quella citata.
Anch'io avevo trovato in rete la descrizione di quanto hai postato col link, ma credo che questa cartuccia sia antecedente. Oltretutto la munizione non ha il 'colletto' e la 'spalla' come nelle altre citate.
Sarei curioso di conoscerne le origini.

[expressboy]

Toto, hai ragione, ho consultato il Barnes ed anche lui la da uguale alle 25-35 win (non sono riuscito a verificare le pressioni a norma cip il sito tabelle è in manutenzione ) però ho ricavato comunque le quote, ed in effetti sono molto simili, l'unica differenza è la p max 2200 contro 2500 bar
Comunque a vederla così in foto a pelle sembra più una 6.5 x58 R Sauer. Una misuratina al bossolo ??? magari la scritta sul fondello è deteriorata e non si legge bene
buona serata a tutti
expressbb

Munizioni a percussione centrale con collarino
Calibro Lunghezza Fondello Corpo Collo Palla Pressione
L1 L2 L3 R R1 E P1 P2 H1 H2 bar

6,5 x 52 R 35,00 40,00 52,00 1,60 12,60 - 10,60 9,20 7,18 7,18 6,58 2200

2535 Win. 35,05 39,77 51,89 1,60 12,85 - 10,73 9,25 7,32 7,15 6,55 2700

[Bruno Biscuso]

Toto, hai ragione, ho consultato il Barnes ed anche lui la da uguale alle 25-35 win (non sono riuscito a verificare le pressioni a norma cip il sito tabelle è in manutenzione ) però ho ricavato comunque le quote, ed in effetti sono molto simili, l'unica differenza è la p max 2200 contro 2500 bar
Comunque a vederla così in foto a pelle sembra più una 6.5 x58 R Sauer. Una misuratina al bossolo ??? magari la scritta sul fondello è deteriorata e non si legge bene
buona serata a tutti
expressbb

Munizioni a percussione centrale con collarino
Calibro Lunghezza Fondello Corpo Collo Palla Pressione
L1 L2 L3 R R1 E P1 P2 H1 H2 bar

6,5 x 52 R 35,00 40,00 52,00 1,60 12,60 - 10,60 9,20 7,18 7,18 6,58 2200

2535 Win. 35,05 39,77 51,89 1,60 12,85 - 10,73 9,25 7,32 7,15 6,55 2700

Ok, expressboy, centrato in pieno, bravo.
Ho visionato la cartuccia ed in effetti è 6,5 x 58 R. L'informazione datami non era corretta.
Potresti fare una storia di questa vecchia munizione pare molto usata in armi nel middle-europe.
Ecco le foto.

[expressboy]

ecco qua come richiesto

Cartuccia nata in casa Sauer per essere camerata nei suoi combinati, la stessa ha avuto una buona diffusione tant’è che la RWS aveva in catalogo la munizione fino a pochi anni fa
La munizione come si può tranquillamente evincere ha una struttura progettuale ottocentesca, con una forte rastrema tura e una spalla appena accennata. La ragione di queste forme “penniformi” estremamente rastremate risiede nella migliore estraibilità rispetto a forme con spalla più accentuata.
Le caratteristiche balistiche salienti sono queste.
Palla da 127 grani polvere 3031 per 24 grani MV 2100 e ME di 1288
Chiaramente cartuccia da capriolo e camoscio. Veniva proposta e ricaricata anche con palle da 120grani.
Palla da 120 polvere 4198 grani 15 ( oppure 4895 grani 21 ) MV 1480 ME 588 ( MV 1650 ME 730)
Una curiosità è stata per molti anni la cartuccia 6.5 R più lunga offerta dal mercato oggi battuta dalla 6.5x68 R sia in termini veloci tari che di precisione
Per i più curiosi allego una carrellata di cartucce Sauer


6.5x48R Sauer : (GSP17)
6.5x58R Sauer : (GSP18)
6.5x65R Sauer : (GSP19)
8x48R Sauer : (GSP21)
6.5x70R Sauer : (GSP20)
8x58R Sauer : (GSP22)
9x58R Sauer : (GSP24)
9.3x72R Sauer : (GSP25)
10x50R Sauer : (GSP26)

[expressboy]

Arieccomi,
nella fretta avevo dimenticato di inserire anche questa nota, ovvero tutte le denominazioni della cartuccia in questione
per capirsi meglio, in una armeria chiedere un 6,5x58,5 r Hunting o chiedere un 6,5x58r Sauer & Son significa chiedere la stessa munizione

Provate ad entrare in armeria e chiedere : mi da una scatola di di SAA2805A se non le ha mi vanno bene anche delle .30 Nato soft point e poi vedete la faccia dell'armiere

6,5 x 58 R Sauer & Sohn 6,6 x 58,5 R Sauer & Sohn
6,5 x 58,5 R Sauer & Sohn
6,5 x 58,5 R Sauer
6,6 x 58,3 R Hunting
6,5 x 58,5 R Express
DWM 463
GR 887
SAA 1585

ciao e buona serata a tutti

[Dinamite]

Ciao Bruno il 6,5x52R viene cimato anche 25-35 di cui ho trovato la seguente informazione http://www.grurifrasca.net/Sito/Ricaric ... 5-35W.html

Toto, credo proprio che questa munizione non abbia nulla a che vedere con quella citata.
Anch'io avevo trovato in rete la descrizione di quanto hai postato col link, ma credo che questa cartuccia sia antecedente. Oltretutto la munizione non ha il 'colletto' e la 'spalla' come nelle altre citate.
Sarei curioso di conoscerne le origini.

La tua foto non e' tanto nitida per via del colore scuro ed opaco del bossolo vecchiotto....
Comunque 6.5x52R e' semplicemente la dicitura europea della vecchia munizione americana a polvere nera, .25-35 WCF appunto, che fu introdotta nel 1895.

Ciao

[Bruno Biscuso]

Ieri ho avuto la cartuccia e vedendoci poco ho fatto leggere il fondello da mio figlio che ha confermato il 6,5x58R. Infatti nelle foto l'immagine è sfocata.
Credo che 'espressboy' abbia colto l'immagine identificandola correttamente.
Dovremmo confrontare la foto della 25-35 per capire, almeno per me, la differenza.

[Dinamite]

Ieri ho avuto la cartuccia e vedendoci poco ho fatto leggere il fondello da mio figlio che ha confermato il 6,5x58R. Infatti nelle foto l'immagine è sfocata.
Credo che 'espressboy' abbia colto l'immagine identificandola correttamente.
Dovremmo confrontare la foto della 25-35 per capire, almeno per me, la differenza.

Basta controllare le misure della tua cartuccia con quelle del .25-35 e del 6.5x58R.
Confrontare le foto non mi sembra fattibile.

Ciao

[expressboy]

Inserisco le quote della 25/35
più due dati di ricarica così da confrontarli con la 6,5 Sauer

palla 87 grs polvere 4895 grs 26 MV 2410 ME 1121
palla 87 grs polvere 4320 grs 30 MV 2610 ME 1312
palla 117 grs polvere 3031 grs 26 MV 2310 ME 1389
palla 117 grs polvere 4320 grs 27 MV 2240 ME 1305

con la nostra 6.5 x 58r
Palla 127 grani polvere 3031 per 24 grani MV 2100 e ME di 1288

Secondo me interessante è vedere come in pochi anni si è evoluta la forma del bossolo, se teniamo conto che la 25/35 è del 1895 e la 6.5 Sauer è di pochi anni prima ( non conosco la data esatta ma la stimo intorno al 1860 )

[Bruno Biscuso]

Inserisco le quote della 25/35
più due dati di ricarica così da confrontarli con la 6,5 Sauer

palla 87 grs polvere 4895 grs 26 MV 2410 ME 1121
palla 87 grs polvere 4320 grs 30 MV 2610 ME 1312
palla 117 grs polvere 3031 grs 26 MV 2310 ME 1389
palla 117 grs polvere 4320 grs 27 MV 2240 ME 1305

con la nostra 6.5 x 58r
Palla 127 grani polvere 3031 per 24 grani MV 2100 e ME di 1288

Secondo me interessante è vedere come in pochi anni si è evoluta la forma del bossolo, se teniamo conto che la 25/35 è del 1895 e la 6.5 Sauer è di pochi anni prima ( non conosco la data esatta ma la stimo intorno al 1860 )

Infatti, come avevo accennato al post iniziale questa vecchia munizione non poteva essere confusa con la 25-35 a causa della diversa struttura del bossolo che ha un angolo di spalla di circa 11° ed il bossolo molto più corto ed affusolato.