Borra proiettile Gualandi cal. 12

Borra proiettile Gualandi cal. 12

Messaggio da leggereda piero » mar 31 gen 2017, 19:58

Voglio condividere con voi quanto è accaduto durante una battuta al cinghiale. Con una cartuccia "casalinga" caricata con la Santa SIPE, sono stati abbattuti con un solo colpo due cinghiali. I due verri si trovavano fermi uno dietro l'altro davanti un macchione, il mio amico prende con calma la mira (circa 60 metri) e fa fuoco, vede rotolare il primo suide si tiene pronto per sparare al secondo ma niente da fare, il porco sicuramente era fuggito dall'altro lato del macchione. Al momento del recupero sorpresa delle sorprese, non uno ma due cinghiali morti a terra, la palla di cui posto foto ha attraversato il primo porco fulminando anche il secondo.
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Re: Borra proiettile Gualandi cal. 12

Messaggio da leggereda Bruno Biscuso » mer 1 feb 2017, 0:25

piero ha scritto:Voglio condividere con voi quanto è accaduto durante una battuta al cinghiale. Con una cartuccia "casalinga" caricata con la Santa SIPE, sono stati abbattuti con un solo colpo due cinghiali. I due verri si trovavano fermi uno dietro l'altro davanti un macchione, il mio amico prende con calma la mira (circa 60 metri) e fa fuoco, vede rotolare il primo suide si tiene pronto per sparare al secondo ma niente da fare, il porco sicuramente era fuggito dall'altro lato del macchione. Al momento del recupero sorpresa delle sorprese, non uno ma due cinghiali morti a terra, la palla di cui posto foto ha attraversato il primo porco fulminando anche il secondo.
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Quanto hai raccontato è possibile, sicuramente ha attinto con la palla entrambe all'altezza del cuore in un punto di buona penetrazione.
Comunque, non credo che i porci siano stati molto grossi, penso max intorno ai 60 Kg, altrimenti la pelle avrebbe sicuramente impedito una tale penetrazione della palla, che come si è visto ha perduto la borra d'impennaggio sul primo animale abbattuto.
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Re: Borra proiettile Gualandi cal. 12

Messaggio da leggereda expressboy » gio 2 feb 2017, 19:07

Bel racconto, e un gran colpo di C ....o !
Anche secondo me è possibile, a 60 metri la palla ha perso gran parte della sua velocità e questo fa si che la palla si deformi meno quando attraversa il
corpo del cinghiale riuscendo a mantenere un buon coefficiente di penetrazione nei tessuti.
Comunque a esperienza direi che gli animali non erano molto grossi max 35 50 kg

Ciao B
Ma un asin bigio, rosicchiando un cardo tutto quel chiasso ei non degnò d'un guardo
e a brucare serio e lento seguitò
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Re: Borra proiettile Gualandi cal. 12

Messaggio da leggereda Bruno Biscuso » gio 2 feb 2017, 22:13

expressboy ha scritto:Bel racconto, e un gran colpo di C ....o !
Anche secondo me è possibile, a 60 metri la palla ha perso gran parte della sua velocità e questo fa si che la palla si deformi meno quando attraversa il
corpo del cinghiale riuscendo a mantenere un buon coefficiente di penetrazione nei tessuti.
Comunque a esperienza direi che gli animali non erano molto grossi max 35 50 kg

Ciao B

Concordo pienamente, anche se la palla Gualandi si deforma abbastanza poco nell'impatto.
Ho dato un peso max di 60 Kg. in quanto ad un peso/età maggiore lo spessore della pelle ha una forte componente anti penetrazione.
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Re: Borra proiettile Gualandi cal. 12

Messaggio da leggereda Dinamite » gio 2 nov 2017, 11:14

Anche se e' una discussione abbastanza vecchia vorrei dire che a 60 m la velocita' residua non e' affatto bassa come si pensa. O meglio, e' ancora sufficientemente elevata per generare un effetto mortale.
Pur avendo un coefficiente balistico modesto (paragonato alle palle da carabina) per una velocita' alla bocca standard di 420 m/s a 60 metri la velocita' residua della Gualandi e' ancora tranquillamente intorno ai 300 m/s. Probabilmente anche qualcosa in piu', sui 310.....
Il problema casomai e' la caduta del proiettile. Se l' arma e' azzerata ai canonici 35 metri, a 60 metri sara' gia' circa 5 cm bassa. Tutto questo a bassa quota, piu' o meno al livello del mare. Salendo in quota le cose migliorano.....

Personalmente, ho ancora ed uso le B&P Big Game con la Gualandi (quelle con bossolo nero, ora non piu' prodotte) a 470 m/s (dichiarati) e sono molto precise nonostante la strozzatura 3* del mio 48AL. Rinculo decisamente robusto nonostante il tutto-freno..... Senza far nulla, allineando il solco che il 48AL ha sulla carcassa con la bindella (vedendo quasi solo il mirino) mi trovo il punto d' impatto azzerato intorno ai 40-45 metri. A queste distanze posso dire che e' caduto tutto, anche porcastri di un quintale e mezzo....!!! :violence-minigun: :dance:
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Re: Borra proiettile Gualandi cal. 12

Messaggio da leggereda piero » gio 2 nov 2017, 18:20

Ti ringrazio per le delucidazioni tecniche che hai fornito sul comportamento della borra_proiettile Gualandi. Il mio Amico usa esclusivamente le Gualandi spinte dalla Santa SIPE.
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Re: Borra proiettile Gualandi cal. 12

Messaggio da leggereda mario pinna » dom 11 feb 2018, 18:53

Caro Piero scusa il ritardo ma man mano che leggo argomenti piace anche a me dire la mia.
Premetto che la borraproiettile S.G. è tra i migliori, io la carico per la caccia e la gualbo per il tiro, sono eccezionali.
Anche la mia MP (mario pinna) che ho disegnato e ordinato lo stampo da un amico tornitore si difende abbastanza bene e la preferisco come primo tiro perché la sua espansione dovuta al piombo tenero che uso, produce forte shock nel selvatico, senza fuoriuscite anche in zona non vitale e nel caso l'effetto fosse reversibile c'è tutto il tempo di doppiare.
Quella in foto, estratta dal cinghiale mostra come viaggia di punta ed in lunghe traiettorie 80/100 mt, lascia fori tondi sul cartone come fossero fatti dalla fustella.
La spingo a 460 m/s con grammi 1,8 di S4, pesa trenta grammi.
Spero riesca l'invio.
Cordiali saluti
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Re: Borra proiettile Gualandi cal. 12

Messaggio da leggereda mario pinna » dom 11 feb 2018, 18:57

Naturalmente non potevo trascurare la chiusura che come ho già detto, pretendo il massimo perché ho l'occhio molto esigente.

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Re: Borra proiettile Gualandi cal. 12

Messaggio da leggereda piero » lun 12 feb 2018, 12:36

Allora devo continuare con i complimenti è semplicemente slendida. Poi se credi ci spiegherai passo passo come hai realizzato la chiusura della cartuccia.
Con affetto
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Re: Borra proiettile Gualandi cal. 12

Messaggio da leggereda mario pinna » lun 12 feb 2018, 15:57

Caro Piero, il merito va soprattutto all'attrezzatura che senza di essa pur avendo le mani d'oro risolvi poco. Io fra tanti attrezzi ho la pressa manuale spagnola marca "Essa", che puoi vedere anche in internet.
Per orlare parzialmente basta bloccarla tre millimetri più alta di quanto serve per la stellare completa poi il solito passaggio per modellare l'orlo. In questo modo chiudo appunto le MP, le Cervo e le maremmane, mentre la borraproiettile S.G. per i solchi frontali non si presta a questo modello e vuole solo chiusura tradizionale.
Questa chiusura non richiede differenza di dosaggio perché il profondo orlo tondo usato in questi caricamenti, oppone la stessa resistenza all'apertura della stellare.
Tieni presente che per me è un piacere mettere a disposizione le mie conoscenze.
Cordiali saluti.
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Re: Borra proiettile Gualandi cal. 12

Messaggio da leggereda Bruno Biscuso » lun 12 feb 2018, 16:31

mario pinna ha scritto:Caro Piero scusa il ritardo ma man mano che leggo argomenti piace anche a me dire la mia.
Premetto che la borraproiettile S.G. è tra i migliori, io la carico per la caccia e la gualbo per il tiro, sono eccezionali.
Anche la mia MP (mario pinna) che ho disegnato e ordinato lo stampo da un amico tornitore si difende abbastanza bene e la preferisco come primo tiro perché la sua espansione dovuta al piombo tenero che uso, produce forte shock nel selvatico, senza fuoriuscite anche in zona non vitale e nel caso l'effetto fosse reversibile c'è tutto il tempo di doppiare.
Quella in foto, estratta dal cinghiale mostra come viaggia di punta ed in lunghe traiettorie 80/100 mt, lascia fori tondi sul cartone come fossero fatti dalla fustella.
La spingo a 460 m/s con grammi 1,8 di S4, pesa trenta grammi.
Spero riesca l'invio.
Cordiali saluti
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Palla interssante!
La cosa buona ed evidente è il proiettile estratto dall'animale dove si riscontra un collassamento assiale. Sono curioso di vedere meglio sia lo stampo che le sezioni della palla che viaggia in sabot.
Presumibilmente avrà la parte anteriore con maggior peso e gli anelli di dimensione a decrescere per stabilizzarla e per non farla cappottare in volo.
Bel lavoro, Mario.
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Re: Borra proiettile Gualandi cal. 12

Messaggio da leggereda mario pinna » lun 12 feb 2018, 17:04

Il vuoto interno risulta conico proprio per appesantire la testata che ha diametro 18,3 mm mentre il corpo entra senza forzatura nei contenitori Cheddite, Baschieri e tutti quelli che non hanno nervature interne. Anche spinta a mano passa attraverso la massima strozzatura quindi si presta ad essere usata ad una stella. Siccome non mi va tanto di ingoiare vapori di piombo, ne fondevo poche solo per quei cacciatori che disponevano di una sola arma per tutta la caccia, ora per fortuna molti si sono aggiornati e passati alla carabina, o al flobert come me :-))
Se volessi realizzarla a livello industriale ne sarei felice e la caricherei perché è veramente efficace, ma ricorda di non dimenticare un piccolo accenno al suo inventore e niente più.
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Re: Borra proiettile Gualandi cal. 12

Messaggio da leggereda piero » lun 12 feb 2018, 17:14

mario pinna ha scritto:Caro Piero, il merito va soprattutto all'attrezzatura che senza di essa pur avendo le mani d'oro risolvi poco. Io fra tanti attrezzi ho la pressa manuale spagnola marca "Essa", che puoi vedere anche in internet.
Per orlare parzialmente basta bloccarla tre millimetri più alta di quanto serve per la stellare completa poi il solito passaggio per modellare l'orlo. In questo modo chiudo appunto le MP, le Cervo e le maremmane, mentre la borraproiettile S.G. per i solchi frontali non si presta a questo modello e vuole solo chiusura tradizionale.
Questa chiusura non richiede differenza di dosaggio perché il profondo orlo tondo usato in questi caricamenti, oppone la stessa resistenza all'apertura della stellare.
Tieni presente che per me è un piacere mettere a disposizione le mie conoscenze.
Cordiali saluti.

Si vede che sei una splendida persona, educata e altruista, mi fa tanto piacere averti conosciuto anche se solo virtualmente.
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Re: Borra proiettile Gualandi cal. 12

Messaggio da leggereda Bruno Biscuso » mar 13 feb 2018, 17:46

mario pinna ha scritto:Naturalmente non potevo trascurare la chiusura che come ho già detto, pretendo il massimo perché ho l'occhio molto esigente.

chiusura.jpg

Potresti inserire le foto di questa palla con più viste ?
Vedo nella sezione frontale una stella alettata e poi il rosso del bossolo, sembrano due palle diverse.
Per entrare nel sabot la testa non viene affogata in quanto al massimo si può inserire una quota di 17,35 circa.
Hai fatto prove di tiro a bersaglio per vedere le rosate?
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Re: Borra proiettile Gualandi cal. 12

Messaggio da leggereda mario pinna » mar 13 feb 2018, 19:41

Salve Bruno, questa palla è più di venti anni che abbatte cinghiali, buona solo per caccia dove non è richiesta la precisione millimetrica del tiro. Le rosate a cinquanta metri sono aperte in un diametro di circa 15 cm che ho sempre attribuito all'imperfezione del fai da te. Il suo baricentro tutto in avanti fa si che non si capovolga in traiettoria e come detto in altro post, produce fori come una fustella. Il difetto può essere migliorato con la perfezione. Ripeto ha il corpo calibro sedici e testa calibro 12 che fuoriesce dal contenitore e fa da guida in quanto unica parte a contatto con la canna.

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Re: Borra proiettile Gualandi cal. 12

Messaggio da leggereda mario pinna » mar 13 feb 2018, 19:42

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Re: Borra proiettile Gualandi cal. 12

Messaggio da leggereda mario pinna » mar 13 feb 2018, 19:46

Ed ora una bella doppia palla calibro 20 di peso complessivo di grammi 43.
Alla distanza di 70/80 metri, come è stata provata, arrivano a distanza di 18/20 cm fra loro.

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Re: Borra proiettile Gualandi cal. 12

Messaggio da leggereda mario pinna » sab 2 giu 2018, 11:29

Nell'immagine un'altra versione della palla MP, così nominata perché esclusivamente di mia creazione. Lo stampo è stato realizzato da Giuseppe un mio amico tornitore.
E' la stessa che si vede in precedenza ma subito dopo la colata, a piombo molto caldo, la colpivo con un'impronta stellare professionale trattenuta da un bullone M8 che serviva da impugnatura.
Ideata a inizi anni 90 e subito abbandonata perché troppo devastante. Dopo aver colpito un costone di terreno duro si apriva come una margherita, a sei petali uniti dall'anello centrale, quando non si separavano. Sul selvatico aveva l'effetto di un'esplosione interna, al contrario dell'altra a sezione liscia, in cui l'espansione è più controllata.
Cordiali saluti


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Re: Borra proiettile Gualandi cal. 12

Messaggio da leggereda piero » dom 3 giu 2018, 6:55

Bravo al nostro Mario che ne sa una più del diavolo. La spari ache nelle canne molto strozzate?
Con tanto Affetto
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Re: Borra proiettile Gualandi cal. 12

Messaggio da leggereda mario pinna » dom 3 giu 2018, 7:27

Ciao Piero,
questa palla è nata soprattutto per essere sparata anche con una stella perché di calibro dodici ha solo la sezione frontale, sottilissima e di piombo tenero, tant'è che puoi farla uscire dalla strozzatura massima spingendola con la bacchetta di pulizia e dopo questa operazione noterai l'adattamento del diametro a quello minore.
La stessa operazione non riusciresti a farla con nessun'altra palla in commercio. (Per la scarsa aderenza radiale, in pratica solo il contenitore, la spingo con S4, molto idonea alla grammatura della stessa e ottengo combustioni regolari)
L'idea è nata per venire incontro a cacciatori che, spesso motivi economici, non disponevano di armi appropriate e volevano praticare la caccia al cinghiale.
Pesa trenta grammi, il vuoto interno è conico e sposta il baricentro tutto in avanti, senza rovesciarsi in traiettoria come descritto in precedenza.
Ti saluto con affetto e simpatia.
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Re: Borra proiettile Gualandi cal. 12

Messaggio da leggereda piero » dom 3 giu 2018, 10:03

Grazie Mario, sempre disponibilie e approfondito.
Con Amicizia
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