Sorpresa calibro 20

In questa Sezione si tratteranno argomenti inerenti i fucili da Caccia e Tiro a canna liscia.
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Re: Sorpresa calibro 20

Messaggio da leggereda theking » lun 13 apr 2020, 19:02

arma nuova in garanzia,ma l'armeria mi diceva che mandandola in garanzia ci vogliono mesi e mesi di attesa... posso anche acquistarla nuova la molla volendo,lei intende quella dentro l'otturatore giusto?
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Re: Sorpresa calibro 20

Messaggio da leggereda mario pinna » lun 13 apr 2020, 19:23

theking ha scritto:arma nuova in garanzia,ma l'armeria mi diceva che mandandola in garanzia ci vogliono mesi e mesi di attesa... posso anche acquistarla nuova la molla volendo,lei intende quella dentro l'otturatore giusto?

Intanto l'armeria è poco seria e non l'avrei presa in considerazione nemmeno per altre cose. Questo commerciante saprà anche se lo ha venduto ad altri e magari contattarli per eventuale prova dei meccanismi, ammesso che ci capisca qualcosa. L'idea della molla inerziale mi è venuta andando per esclusione, per questo, prima dell'acquisto suggerivo di provare.
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Re: Sorpresa calibro 20

Messaggio da leggereda theking » lun 13 apr 2020, 19:31

lo so,sono molto deluso. non conosco nessuno che abbia lo stesso fucile come il mio... provero' a cambiare la molla magari.
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Re: Sorpresa calibro 20

Messaggio da leggereda mario pinna » lun 13 apr 2020, 19:57

theking ha scritto:lo so,sono molto deluso. non conosco nessuno che abbia lo stesso fucile come il mio... provero' a cambiare la molla magari.

Non è facile sostituire una molla senza conoscere i parametri e la forza che deve esercitare. Ho escluso anche l'estrattore altrimenti se fosse difettoso non avrebbe agganciato il fondello nemmeno scarrellando a mano. Quando farai delle prove facci sapere e nel frattempo attendiamo anche l'intervento del maestro Bruno che in questo periodo è particolarmente assente per impegni importanti di studio, perizie tecniche e legali.
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Re: Sorpresa calibro 20

Messaggio da leggereda theking » lun 13 apr 2020, 20:46

certo,la molla dovrebbe essere come il benelli o meglio ancora come il franchi vero?
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Re: Sorpresa calibro 20

Messaggio da leggereda mario pinna » lun 13 apr 2020, 21:47

theking ha scritto:certo,la molla dovrebbe essere come il benelli o meglio ancora come il franchi vero?

Non so se siano esattamente uguali, comunque sono armi del Gruppo Holding Beretta che comprende varie marche fra cui Benelli e Franchi.
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Re: Sorpresa calibro 20

Messaggio da leggereda theking » lun 13 apr 2020, 23:22

conviene fare qualche prova...
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Re: Sorpresa calibro 20

Messaggio da leggereda Bruno Biscuso » gio 16 apr 2020, 9:09

theking ha scritto:arma nuova in garanzia,ma l'armeria mi diceva che mandandola in garanzia ci vogliono mesi e mesi di attesa... posso anche acquistarla nuova la molla volendo,lei intende quella dentro l'otturatore giusto?

Vedo ora il thread, e le risposte degli amici.
In sostanza sembrerebbe che durante lo sparo avvenga un incollamento del bossolo in camera di cartuccia.
Per accertare ciò bisogna sparare guardando e filmando l'otturatore, vedere se arretra trascinandosi il bossolo magari senza giungere a fine corsa dove avverrebbe l'espulsione. E' possibile che l'otturatore non compia il suo ciclo pertanto non espelle e non riarma.
Quanto sopra potrebbe accadere se la taratura delle molle, sia del corpo otturatore che del rilancio dell'otturatore hanno variato il carico previsto in fase di progettazione.
Inserisci delle foto del fucile smontato.
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Bruno
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Re: Sorpresa calibro 20

Messaggio da leggereda theking » gio 16 apr 2020, 18:38

signor bruno grazie della risposta,allora il bossolo non sempre resta incollato,a volte resta a meta',accavvalato con il secondo colpo,comunque faro' le foto e le invio ma possibile che un fucile nuovo le molle siano gia' da cambiare?
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Re: Sorpresa calibro 20

Messaggio da leggereda mario pinna » ven 17 apr 2020, 7:30

Mi sono ricordato di un'altra probabile causa che ostacola il funzionamento inerziale. Tempo fa un amico mi ha chiesto di controllare un Benelli perché a volte non riarmava. L'ho provato, sparando tanti colpi senza nessuna anomalia e l'ho restituito al proprietario dopo una semplice pulizia. Il problema si è ripresentato e siamo dovuti andare a provarlo insieme ed ecco la causa: Nel tiro istintivo imbracciava senza poggiare bene sulla spalla e l'energia della molla inerziale veniva assorbita senza riarmo.
Prova, appena si potrà uscire, a sparare con il calcio poggiato a terra, su un muro o altra parete solida, con del cartone per evitare danni al calciolo, se dovesse andare bene siamo davanti a molle tarate per carichi maggiori.
Cordiali saluti
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Re: Sorpresa calibro 20

Messaggio da leggereda theking » ven 17 apr 2020, 12:12

ho fatto anche le prove sparando al capanno,tenendo il fucile ben stretto sulla spalla,ho fatto prove alla placca ripetendo l'operazione molto volte ma nulla,spara una volta e altre dieci un colpo alla volta. pero' l'idea della molla tarata male puo' essere pure,conviene che prendo anche la molla nuova del benelli tanto sto per ordinare l'unghia estrattrice comunque.
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Re: Sorpresa calibro 20

Messaggio da leggereda Bruno Biscuso » sab 18 apr 2020, 20:37

theking ha scritto:signor bruno grazie della risposta,allora il bossolo non sempre resta incollato,a volte resta a meta',accavvalato con il secondo colpo,comunque faro' le foto e le invio ma possibile che un fucile nuovo le molle siano gia' da cambiare?

Stiamo facendo delle ipotesi e da quanto riscontro vi è un'incompleta azione nel riarmo.
Sicuramente l'otturatore non giunge fino in fondo e quindi non esplelle il bossolo spento ecco perchè si contrasta con la cartuccia che esce dal serbatoio e non trovando il libero accesso si blocca.
In questo eventuale caso, che accade 9 volte su dieci come hai detto, il problema deve rivolgersi al carico (forza) delle molle che ritardano l'azione del cinematismo.
Comunque, sono tutte supposizioni non confortate da una prova tecnica professionale.
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Re: Sorpresa calibro 20

Messaggio da leggereda theking » sab 18 apr 2020, 23:08

si si certamente,ipotesi ben chiare. comunque cambiare la molla intende quella che si trova nell'otturatore giusto,una molla abbastanza dura di circa 2 centimetri. per provare,non costa nulla...
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Re: Sorpresa calibro 20

Messaggio da leggereda Bruno Biscuso » dom 19 apr 2020, 8:53

theking ha scritto:si si certamente,ipotesi ben chiare. comunque cambiare la molla intende quella che si trova nell'otturatore giusto,una molla abbastanza dura di circa 2 centimetri. per provare,non costa nulla...

E' possibile che sia l'altra, quella del rilancio, troppo dura e non fa arretrare completamente l'otturatore.
Se riesci a procurartene una nuova potresti provare a tagliare due spire.
Comunque metti delle foto di tutta la meccanica.
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Re: Sorpresa calibro 20

Messaggio da leggereda theking » dom 19 apr 2020, 17:52

del rilascio sarebbe quella sul turbo serbatoio?
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Re: Sorpresa calibro 20

Messaggio da leggereda Bruno Biscuso » dom 19 apr 2020, 18:02

theking ha scritto:del rilascio sarebbe quella sul turbo serbatoio?

Rilancio dell'otturatore è la molla che lo fa ritornare in posizione di riposo.
Nei Benelli e Beretta serie A300 la molla è posizionata nel calcio.
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Re: Sorpresa calibro 20

Messaggio da leggereda theking » dom 19 apr 2020, 21:38

ahh e no questo non c'e. non porta nessuna molla nel calcio.
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Re: Sorpresa calibro 20

Messaggio da leggereda theking » mer 29 apr 2020, 21:39

comunque a breve postero' le foto smontato,anche per rendere le idee chiare.
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Re: Sorpresa calibro 20

Messaggio da leggereda theking » mer 26 ago 2020, 22:55

non riesco ad aggiungere delle foto chiare...
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Re: Sorpresa calibro 20

Messaggio da leggereda Bruno Biscuso » gio 27 ago 2020, 22:15

theking ha scritto:non riesco ad aggiungere delle foto chiare...

Per inserire delle foto devi andare nella parte bassa sx della pagina dove troverai "invia allegato".
Clicca e carica le foto dal pc.
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Re: Sorpresa calibro 20

Messaggio da leggereda theking » gio 27 ago 2020, 22:33

ecco alcune foto del gruppo otturatore e come si nota manca la molla posteriore come il benelli,comunque ho sostituito l'unghia estrattrice e la molla annessa con quella del benelli,rifinita molto meglio e la molla mooooltoooo piu' dura e lunga qualche millimetro in piu'.
Allegati
20200827_232821.jpg
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Re: Sorpresa calibro 20

Messaggio da leggereda theking » gio 27 ago 2020, 22:36

aggingo un altra foto
Allegati
20200827_232847.jpg
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Re: Sorpresa calibro 20

Messaggio da leggereda theking » gio 27 ago 2020, 22:36

e da un altro lato
Allegati
20200827_232847.jpg
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Re: Sorpresa calibro 20

Messaggio da leggereda theking » dom 6 set 2020, 21:45

sera gente,comunque giusto per correttezza anche se non ho avuto piu' risposte,oggi ho provato il fucile e sembra funzionare,ho sparato 6 colpi e li ha estratti tranquillamente( prima era un sogno),ho cambiato l'unghia sostituendola con quella del benelli,unghia e molla.
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