ANALISI DI UN SO3 EL

Una carrellata di Armi Fini da analizzare per poter disquisire sulla validità della Tecnica e dell'Arte.

Re: ANALISI DI UN SO3 EL

Messaggio da leggereda oliviero » sab 28 apr 2012, 20:04

andrebbe visionato di persona ma ti posso assicurare che qui da noi quoterebbedi più...direi intorno ai 7000 euro...anche qualcosina in più se si trova l'amatore giusto

sembra un gran bel fucile....ha l'incisione ed i legni di un So3 EELL ,in girano come questo ne girano alcuni...l'So3 El dovrebbe avere il grilletto bianco non dorato ed i legni forse un pò meno venati.....

in ogni modo 5000 a che piace il sovrapposto fine è decisamente un buon affare c'è da correre credetemi...
oliviero
 
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Re: ANALISI DI UN SO3 EL

Messaggio da leggereda Bruno Biscuso » sab 28 apr 2012, 23:01

JK6 ha scritto:
Bruno Biscuso ha scritto:
JK6 ha scritto:Bruno,
forse le foto traggono in inganno, ma io vedo sia sulle canne che sulla bascula solo la sigla "S3" e non "SO3".Mi dai conferma?
Se così fosse, credo che la valutazione data sia un pò.....altina, almeno di un migliaio di eurini!
Comunque, "maquillage" a parte, è un'arma in ottime condizioni.
Ciao

Da quanto è a mia conoscenza la punzonatura S3 oppure S03 non cambia nulla. Le serie più vecchie avevano già i punzoni S3 sulle bascule prima delle lavorazioni a finire.
Inoltre, il sottoguardia (guardia) è del tipo bigrillo adattato a monogrillo.
Dalle foto che ho ricevuto non si vede l'anno di produzione.


Caro Bruno,
Non è mia intenzione "confutare " il Maestro :lol: ma credo che l'aggiunta della "O" sia ad indicare le serie successive (più recenti) che avevano già subito la modifica delle batterie rispetto all'S3 (catenella - tirantino). Mi sbaglio?

I 'Maestri' possono sempre essere messi in discussione, specialmente quando gli allievi li superano. Ma in questo caso non potendo io essere tuo Maestro nè tu mio allievo, hai massima liberta di confutare. :mrgreen:
Detto ciò, procediamo.
La serie S dei sovrapposti Beretta nacque negli anni trenta con la batteria dotata di tirantino. Successivamente, ed a causa della maggiore diffusione del tiro a piccione, che richiedeva maggiori garanzie nella difettosità della rottura della batteria, la Beretta progettò e brevettò il 'suo' nuovo acciarino 'mutuando' il sistema di scatto adottato col sovrapposto della serie S54-55 ( primo fucile di produzione industriale di serie, cioè senza adattamenti meccanici).
Infatti, dagli anni sessanta in poi troviamo tutti i sovrapposti della serie S3 col nuovo sistema di scatto a 9 perni (cinque sulla cartella dx e quattro sulla sx, come spiegato in altra circostanza).
Da qualla data in poi venne aggiunto uno 'zero' alla serie S, anche se per falsa lettura venne attribuito come SO e non S0, all'epoca le macchine da scrivere non avevano questa scelta.
Inserisco in allegato una scheda di vendita di un fucile punzonato S3 sulla bascula e sul ponticello.
Cordialità
Bruno
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Re: ANALISI DI UN SO3 EL

Messaggio da leggereda Bruno Biscuso » lun 30 apr 2012, 20:24

Ho reperito le certificazioni del S03, però recante la punzonatura 'S3'.

S03_a2.jpg

S03_a 001.jpg

garanzia_s03 001.jpg

BOEHLER_S03 001.jpg

BOEHLER_1 001.jpg

banco_S03 001.jpg

acciarino_so3_1.jpg
Queste sono le piastre di quel fucile che ebbi modo di commentare in altra sede.
acciarino_so3_1.jpg (15.89 KiB) Array
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Re: ANALISI DI UN SO3 EL

Messaggio da leggereda Bruno Biscuso » mer 9 mag 2012, 20:05

Altre foto dove esce qualche 'rogna'.
Vedendo gli ingrandimenti confermo la mia quotazione inziale.


DSC_2023.JPG

DSC_2022_1.JPG

DSC_2014_1.JPG

DSC_2012_1.JPG

DSC_1999_1.jpg
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Re: ANALISI DI UN SO3 EL

Messaggio da leggereda Toto 391 » mer 9 mag 2012, 20:51

Toto 391 ha scritto:Concordo bruno il prezzo si aggira sui 5000 € ma non confermo se non vedo con i miei occhi e tocco con le mie mani come san Tomaso :lol:

Ciao bruno mi confermi ciò che io ti avevo già detto ;)
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Re: ANALISI DI UN SO3 EL

Messaggio da leggereda Andrea (PE) » mer 9 mag 2012, 21:38

..difettucci (rogne) a parte...resta comunque un gran bel fucile.
Ciao

Andrea


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Re: ANALISI DI UN SO3 EL

Messaggio da leggereda Bruno Biscuso » gio 10 mag 2012, 21:47

Andrea (PE) ha scritto:..difettucci (rogne) a parte...resta comunque un gran bel fucile.

Eh no!
Le 'rogne' fanno parte del pacchetto. Se ci sono devono essere analizzate e valutate, non si può offrire un bel capo e poi questo è pieno di 'pulci'.
Alla luce delle nuove foto il bel fucile deve essere deprezzato perchè poi non è così 'bello'.
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Re: ANALISI DI UN SO3 EL

Messaggio da leggereda Ettore Sabbadini » ven 11 mag 2012, 19:58

però!! questo stà a dimostrare la scarsa attendibilità delle foto postate nei vari siti di vendita usato; c'è poco da fare l'arnese và valutato tra le mani e poi e poi... l'occhio "allenato" fà ancora la differenza.
Complimenti Bruno.
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Re: ANALISI DI UN SO3 EL

Messaggio da leggereda Andrea (PE) » ven 11 mag 2012, 20:40

Bruno Biscuso ha scritto:
Andrea (PE) ha scritto:..difettucci (rogne) a parte...resta comunque un gran bel fucile.

Eh no!
Le 'rogne' fanno parte del pacchetto. Se ci sono devono essere analizzate e valutate, non si può offrire un bel capo e poi questo è pieno di 'pulci'.
Alla luce delle nuove foto il bel fucile deve essere deprezzato perchè poi non è così 'bello'.


OK,però i difettucci secondo me è il "dazio" dell'arma usata.....
Ciao

Andrea


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Re: ANALISI DI UN SO3 EL

Messaggio da leggereda Bruno Biscuso » ven 11 mag 2012, 20:46

Andrea (PE) ha scritto:
Bruno Biscuso ha scritto:
Andrea (PE) ha scritto:..difettucci (rogne) a parte...resta comunque un gran bel fucile.

Eh no!
Le 'rogne' fanno parte del pacchetto. Se ci sono devono essere analizzate e valutate, non si può offrire un bel capo e poi questo è pieno di 'pulci'.
Alla luce delle nuove foto il bel fucile deve essere deprezzato perchè poi non è così 'bello'.


OK,però i difettucci secondo me è il "dazio" dell'arma usata.....

Che il fucile sia bello è indubbio, però i difetti rilevati concorrono ad effettuare una nuova quotazione che nelle prime foto inviate non erano stati considerati.
Quelle brutta strisciatura/ammaccatura sull'astina lo fa cadere di un bel pò.
Ha ragione Ettore, se non si vede dal vivo e da persone veramente esperte a cogliere i particolari si può incappare in pessimi acquisti, così come denunciato più volte nei forum.
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Re: ANALISI DI UN SO3 EL

Messaggio da leggereda Bruno Biscuso » mar 26 feb 2013, 23:03

Ritorna l'offerta di questo SO3 EL con nuove foto.
€. 7000,00 è l'attuale richiesta.

Credo che la conferma di quanto detto in precedenza sia abbastanza equilibrata.

SO3_EL.jpg


In contrapposizione inserisco anche una foto di un S3 -extra (SO3 EE.LL) del 1941, quindi con il vero acciarino tipo H.H. inciso da H. Corombelle, valutato nella stessa zona del centro della Toscana €. 2000-3000,- da un acquirente professionale.

SO_3.jpg


SO_2.jpg


Non esprimo ulteriori commenti, quest'ultimo potrebbe essere quotato almeno 7000-10000,- eu.(altro che 2-3000,-)
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Re: ANALISI DI UN SO3 EL

Messaggio da leggereda Bruno Biscuso » dom 16 nov 2014, 21:33

Bruno Biscuso ha scritto:Ritorna l'offerta di questo SO3 EL con nuove foto.
€. 7000,00 è l'attuale richiesta.

Credo che la conferma di quanto detto in precedenza sia abbastanza equilibrata.

SO3_EL.jpg


In contrapposizione inserisco anche una foto di un S3 -extra (SO3 EE.LL) del 1941, quindi con il vero acciarino tipo H.H. inciso da H. Corombelle, valutato nella stessa zona del centro della Toscana €. 2000-3000,- da un acquirente professionale.

SO_3.jpg


SO_2.jpg


Non esprimo ulteriori commenti, quest'ultimo potrebbe essere quotato almeno 7000-10000,- eu.(altro che 2-3000,-)


Riguardando per caso questo thread mi sono accorto che non sono state riportate alcune mie osservazioni scritte in altra circostanza per le medesime critiche.
Questo "Corombelle" non vale assolutamente le cifre indicate in precedenza, è 'fasullo' = 'alterato' = 'contraffatto'.
Il prezzo offerto di 2000 euro risulta ridicolo, ma una via di mezzo potrebbe essere accettata benchè abbia perduto la sua originalità.

Se siete buoni osservatori condividerete con me queste affermazioni.
Cordialità
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Re: ANALISI DI UN SO3 EL

Messaggio da leggereda piero » lun 17 nov 2014, 7:36

Caro Bruno, non sono un conoscitore di armi fini, ma mi viene da pensare che un artista non firmerà mai una sua opera con caratteri a STAMPATELLO.
Per le altre considerazioni lascio la parola agli esperti.
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Re: ANALISI DI UN SO3 EL

Messaggio da leggereda Bruno Biscuso » lun 17 nov 2014, 23:35

piero ha scritto:Caro Bruno, non sono un conoscitore di armi fini, ma mi viene da pensare che un artista non firmerà mai una sua opera con caratteri a STAMPATELLO.
Per le altre considerazioni lascio la parola agli esperti.
Con Amicizia
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Ciao Piero,
di 'esperti' nei forum credo che ce ne siano abbastanza pochi, per lo più 'dottori in consigli e sondaggi'.
Una volta mi venne in mente di esordire proponendo una semplice questione alla quale gli 'esperti' non seppero dare risposta: "perchè la batteria destra del sovrapposto S3 o SO3 Brev. Beretta anni '60 ha un perno in più della sx?
Nessuna risposta, com'anche quella relativa alla serie A300 che riporta una caratteristica particolare nel gruppo di scatto mai rilevata da nessunio in 40 anni.
Quindi, meglio non menzionarli.
Un vecchio armaiolo che conosce la meccanica fa presto a capire le peculiarità delle armi ed i difetti possibili o che possono manifestarsi con l'uso. Un restauratore, invece, riesce a cogliere maggiormente gli anacronismi così come è avvenuto col "COROMBELLE" rimesso a nuovo nei laboratori della P. Beretta, li dove sono certo che è stato effettuato il maquillage del 'S3 Extra' Brev. 1935 con gli arrazzi d'orati.
E poi parliamo di intenditori e/o di restauratori...
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Re: ANALISI DI UN SO3 EL

Messaggio da leggereda piero » mar 18 nov 2014, 7:39

Caro Bruno, come diceva mio Padre; la teoria è importante, la pratica è il sale del mestiere, ricordo i tanti attrezzi particolari che si faceva costruire su sua indicazione, per eseguire al meglio i lavori di meccanica, e le modifiche quando un pezzo non si trovava e bisognava arrangiarsi. Conservo con amore qualche attrezzo da lui stesso ideato, gli anni 60 erano duri e i motori delle macchine si revisionavano più di una volta. Prima di consegnare la macchina al cliente, provvedeva a mettere sotto la base del carburatore, un diaframma con il foro più piccolo, per obbligare il motore, appena revisionato a non superare un certo numero di giri. I metalli non erano quelli attuali, e necessitavano di un rodaggio attento e più lungo.
Scusami se sono andato "oltre", volevo solo rafforzare il tuo pensiero, un buon armaiolo sa riconoscere i difetti e i problemi di un'arma, il teorico rimane solo un teorico.
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Re: ANALISI DI UN SO3 EL

Messaggio da leggereda piero » ven 28 nov 2014, 7:58

Buongiorno a tutti gli Amici del Forum, oggi vi voglio postare delle foto, per rendervi partecipi di una semplice soluzione (e intuizione) che l'amico Pietro "Eragon" ha avuto, per recuperare i vecchi e meravigliosi bossoli di "ieri" che non potevamo utilizzare a causa del vecchio innesco 6,45. Eragon riesce a recuperare il collarino esterno del vecchio innesco, che serve per introdurre i nuovi 615,616, 686, 688 etc etc etc...
Chiederò a Eragon, di dare a tutti noi maggiori dettagli, sulla procedura da eseguire.
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