dispersanti cal 20

[LORIS]

Buonasera, sono nuovo del forum: cacciatore appassionato di fucili e ricarica pratico l'attività venatoria dai 16 anni,,,ora sono un giovanotto di 68 anni. La caccia, il mio amatissimo cocker inglese, la ricarica ed i fucili datati ma di qualità, sono al centro della mia vita. Ringrazio per l'accoglienza a questo forum che sicuramente incrementerà la mia esperienza consentendomi il confronto con persone qualificate e di etica venatoria indiscussa. Il quesito che pongo, come da titolo, è la ricarica di dispersanti per il cal. 20 e 16. Gent.mo Biscuso in altro forum hai scritto riguardo anzidette munizioni " ho ottenuto questo risultato caricando JK3x32g., di cui una parte Pb. 8 ed il rimanente Pb. 11-12, con dispersore croce gualandi tagliando a metà il centrale e togliendo i petali del bicchiere. Ovviamente orlo tondo". Se ho ben capito dividi in senso orizzontale la croce del dispersore a metà e togli le alette periferiche...i pallini vanno separati o mischiati? Utilizzo diversi fucili di cui alcuni, un 48 AL cal. 20 canna 66 strozz. 8/10 anima 15,7 - un calibro 16 Astore S canne da 68 CM strozz. 6/10 e 9/10 e cacciando col cane spesso se non padello rovino i selvatici. Escludendo interventi per allargare la volata intendo beneficiare di munizioni che allarghino discretamente le rosate. Ringrazio per indicazioni finalizzate a quanto sopra.
Viva cordialità
Loris

[piero]

Personalmente ti do il benvenuto nel Forum, augurandoti una lunga e proficua frequentazione della nostra "piazza". Per favore ti chiedo una cortesia, dovresti portarti nella stanza delle PRESENTAZIONI e scrivere due righe per farti conoscere dal resto della Famiglia.
piero
Di quale altri propellenti disponi? Faccelo sapere.
piero

[LORIS]

non individuo la stanza delle presentazioni
Loris

[LORIS]

Personalmente ti do il benvenuto nel Forum, augurandoti una lunga e proficua frequentazione della nostra "piazza". Per favore ti chiedo una cortesia, dovresti portarti nella stanza delle PRESENTAZIONI e scrivere due righe per farti conoscere dal resto della Famiglia.
piero
Di quale altri propellenti disponi? Faccelo sapere.
piero

Abitualmente mbx36, mg2, tecna, anigrina l., csb2.

[piero]

Caro Loris, ti passo una carica con l'ottima MBX36 preparane un paio e provale alla placca, se ti soddisfano bene altrimenti prova ad apportare piccole correzioni.
Bossolo in plastica mm 70 tipo2-3, innesco CX1000, polvere MBX36 gr. 1,45, Dispersore Gualandi, piombo gr. 28,00 n°8-9, Stellare e cartuccia finita a mm 59,80.
Facci sapere.
Cordialità
piero

[fabio battista]

Salve Loris, unico ed effettivo vantaggio lo trovi solo con le cariche frazionate; in tre parti di una tua buona carica magari sperimentata. Tra i dieci e venti mt. nn va via e non sciupi nulla.
Aooooo parere personale ehhh.
Saluti

[mario pinna]

Salve Loris,
in questo caso di numerazione diversa i pallini più piccoli si mettono prima e sopra gli altri perché la colonna, in traiettoria, a contatto con l'aria si capovolge e quelli alla base si fanno spazio fra i primi spingendoli di lato formando uno sciame allungato a forma triangolare con punta in avanti e maggiore concentrazione al centro del bersaglio. Al contrario, cioè con i piccoli sopra, la forza dei primi, carica di maggior velocità ed energia dovuta alla differenza di peso, li sparpaglierebbe in modo disomogeneo, mentre una discreta dispersante deve poter coprire una superficie più ampia ma con regolarità.
Cordiali saluti.

[Bruno Biscuso]

Per caricare delle disperdenti in cal. 20 ho fatto una carica con JK3 di 32,5 g., utilizzando una borra croce gualandi con lo stelo centrale amputato della metà ed inserendo circa 18 g. di Pb. 8 ed i rimanenti 14,5 g. di Pb. 12, con orlo tondo.
Bene, ho avuto una rosata di circa 60 cm fitta fitta a 15 m., mentre le dispersanti commerciali facevano una palla max di 40 cm.
La canna della mia doppietta da 67 cm. ha una strozzatura di 4/10.

[mario pinna]

Buongiorno Bruno,
le componenti principali per una disperdente "naturale" sono: La polvere, la preferisco al massimo semi progressiva, maggiorata di 50 mg su dosaggi normali di piombo in considerazione dell'utilizzo a breve distanza trovo superflue le cariche pesanti, le progressive, in canne medio corte potrebbero non completare la combustione lasciando residui con le note conseguenze sui semiautomatici; la borra senza contenitore, feltro su couvette, si potrebbe anche aggiungere una crocetta centrale; orlo tondo, stretto, su dischetto numerato; strozzatura nulla o appena accentuata, appunto 4/10.
Anche la combinazione dei pallini la farei con meno differenza fra loro per evitare di mettere insieme destinazioni troppo diverse, ad esempio farei nove sotto e otto sopra, dato che questo accorgimento serve a compensare con qualche pallino in più il vuoto maggiore da ricoprire.
Il bello della balistica, sempre la stessa e sempre diversa, che coinvolge noi appassionati è la personalizzazione delle munizioni che poi devono fare i conti con il lato pratico, tipo temperatura, pressione atmosferica umidità e densità dell'aria ed un fattore molto influenzante da molti poco considerato e ad altri sconosciuto, è la foratura della canna che può variare di 1/2 mm di diametro con la conseguente differenza di volume, attrito radiale e non pochi cmq in più su qui distribuire la pressione.
E per concludere ci sono le immancabili "padelle" che il bravo cacciatore attribuisce alle tue cartucce.
Cordiali saluti

[Bruno Biscuso]

Aggiorno i dati, anche con questa prova:
Polvere JK3 - 1,75
Pb. 8 - 15 g.
Pb. 13 - 17,5 g.
Borra croce con stelo ridotto a metà - orlo tondo - bossolo T3/70
Cal. 20 - canne 67 - strozz. 4/10

[mario pinna]

La rosata è ben distribuita e con ottima apertura per quindici metri ma non mi convince l'eccessiva differenza fra i pallini. La vedrei meglio con otto e nove, per sguarnire un po, dato che questa cartuccia nasce proprio per non rovinare la preda su brevi distanze. Se fosse tutta in numero otto avrebbe concentrato sedici pallini per dmq senza lasciare scampo dal passero al fagiano.
Cordiali saluti

[Bruno Biscuso]

[quote="mario pinna"]La rosata è ben distribuita e con ottima apertura per quindici metri ma non mi convince l'eccessiva differenza fra i pallini. La vedrei meglio con otto e nove, per sguarnire un po, dato che questa cartuccia nasce proprio per non rovinare la preda su brevi distanze. Se fosse tutta in numero otto avrebbe concentrato sedici pallini per dmq senza lasciare scampo dal passero al fagiano.
Cordiali saluti[/quote}
Devo provare a caricarne un paio appena si aggiustano le giornate.
Ho messo il Pb. sottile per riempire i buchi che il grosso avrebbe lasciato, ma sono per fare Pb. 8 e 11 che a breve distranza non lascia tregua.

[fabio battista]

Dopo una giornata di lavoro al pc............................mi verrebbe il vomito ma, l'allert del forum è come il canto delle cotorne......................quando lo ha conosciuto sei fottuto
Allora: 303 beretta canna breda 65 cil , greener composta da 67 /615, p.p.t su 4" di bossolo libero, ottima C7 PERFECTA datata 1,30 x 26 di dieci marca Aquila, (18 +8+4 ) inframezzato da spessorino di sughero friabile e come borraggio gualandi da 38" privo di petali. Potete permettervi di essere perfino approssimati nel cercare sulla bindella.......................ma no di qualche metro ehhhhh
Saluto e dimenticavo:
parere personale ehhhhhh

[fabio battista]

AZZZ dimenticavo cal 20

[mario pinna]

Buonasera Fabio, mi sembra di capire che consiglia il metodo Greener, con grammi 1,3 di C7 Perfecta e pallini n.10 in tre strati di cui uno di 18 g., uno di 8 g. e uno di 4 g., quindi trenta grammi, direi troppi per quella polvere, soprattutto se pure datata. Almeno che non si debba prendere per buono il primo dato 1,3x26 che un po altino ma va meglio; la borra Gualandi da 38 presumo sia la S.G.25 che con le alette misura 38 mm.
Cordiali saluti

[fabio battista]

ops, 14+8+4 tot 26.
Mi cospargo di cenere il capo per l'orrendo refuso ; la fretta di andare a cena .

[fabio battista]

Buonasera Mario, credo di poter pretendere il semplice tu; dovrei trovarmi tra appassionati della stessa pasta quindi per me niente formalismi e etichette varie pur capendo ed apprezzando il modo di approcciare .
Per il resto si Greener a tutto spiano, sg 25 come dici bene tu ma nn è altina ne di polvere ne tantomeno piombo, orlata leggera quanto basta va davvero che è un piacere. Ma è sto benedetto Greener ke va da Dio, la dose ognuno puo' adoperare la preferita. Io trattandosi di dispersanti preferisco cariche " veloci", provare per credere.
Ahoooooo sempre parere personale ehhhhhh
Saluti

[mario pinna]

Ok Fabio, ricapitoliamo: Bossolo 20/16/67, sur 615, g. 1,3 di C7 Perfecta, borra SG 25/21 senza alette, g. 26 di pallini n. 10 suddivisi in tre porzioni di cui una 14 g., una 8 g. ed una 4 g. separate da dischetti di sughero friabile ed orlo tondo su dischetto numerato, in 4 mm di bossolo libero.
Non possiedo un calibro 20 ma con la mia tabella personale di conversione posso replicare qualsiasi cartuccia che sia buona in qualunque calibro, riportando le stesse percentuali con la giusta proporzione, in questo caso sarà: Bossolo 12/16/67, sur 616, g. 1,7 di C7 Perfecta, borra SG 25/21 senza alette, g. 34 di pallini n. 10 in tre porzioni di cui una da g.18, una da g.10 ed una da g. 6 separate da dischetti di sughero friabile ed orlo tondo su dischetto numerato, in 7 mm di bossolo libero.
NB: le uniche cose che variano sono innesco, obbligatoriamente di bassa potenza per calibri inferiori e l'orlo in proporzione al diametro del bossolo.
Per percentuali con la giusta proporzione intendo la stessa concentrazione sul numero di pallini contenuti, se sarà 60% lo sarà per entrambi.
Appena avrò la possibilità proverò questa Greener.
Cordiali saluti.

[fabio battista]

Buongiorno, nota bene : in chiusura uso un dischetto tipo cartalana leggera da 2" origine della Siarm, perché scompone meno l'omogeneita' della rosata.
Innesco : nn saprei io lo uso perke' la c7 di suo è pepatina; fossi te lo manterrei.
Ciao

[mario pinna]

Per la chiusura preferisco i dischetti di sughero rinforzato da due mm, sono leggerissimi e si disintegrano, ma nel nostro caso l'obbiettivo è aprire la rosata quindi anche il cartoncino numerato fa la sua parte.
Ciao, buona giornata.

[Bruno Biscuso]

Cari Amici, tutte queste dosi vanno bene..., ma di foto come l'ho inserita io non ne vedo per poter valutare la dispersione della rosata a 15 m.
Inoltre, inviterei Fabio, visto che neanche lui scherza con la 'passione' di inserire la sua foto come avatar in modo da poterci vedere come se stessimo chiaccherando a casa mia.
Anche senza coppola va bene...

[fabio battista]

Direi ke è il minimo Bruno ; in settimana provvedo.

Fabio

[Bruno Biscuso]

Direi ke è il minimo Bruno ; in settimana provvedo.

Fabio

Caro Fabio, ti abbiamo lasciato più della settimana richesta e ci mancano i tuoi interventi.
Vedi di farti sentire, e spero per te che tutto stia bene.
A presto!

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inviterei gli amici ricaricatori di leggere questo interessante argomento.
viewtopic.php?f=8&t=1956

[fabio battista]

Salve Bruno e ben trovati tutti, hai perfettamente ragione ma, complice una sequela di impegni e complice l'avvicinamento al rigato, non ho ancora avuto tempo di postare quello promesso. Risolvo a breve anche perchè dovendo ricaricare dispersanti per me posterò risultato.
A presto

[Bruno Biscuso]

Salve Bruno e ben trovati tutti, hai perfettamente ragione ma, complice una sequela di impegni e complice l'avvicinamento al rigato, non ho ancora avuto tempo di postare quello promesso. Risolvo a breve anche perchè dovendo ricaricare dispersanti per me posterò risultato.
A presto

Caro Fabio,
tutti noi abbiamo impegni di lavoro sempre incombenti e senza tregua, ma la sera dieci miniti sul ns. club distende le tensioni e purifica gli animi.
E' così, ho creato questo forum per questa ragione e come potrai notare quì non vi è pubblicità e/o dipendenza da ditte produttrici/importatori od altro che volessero propagandare i loro interessi.
Al di la degli argomenti siamo fra amici che scambiano idee ed opinioni senza che qualcuno si senta migliore per arrampicarsi su un piedistallo.
A presto.

[mario pinna]

Colgo l'occasione, in sostegno al Maestro Bruno, per ricordare anche l'avatar.
Ahoooooo sempre parere personale ehhhhhh (cit. fabio battista)
Cordiali saluti.

[fabio battista]

Presto fatto, o quasi