perchè?

[Ettore Sabbadini]

ciao a tutti, vorrei aprire con una domanda semplice semplice però DIAMOCI una risposta sincera sincera, viviamo la stessa passione! Qual'è la prima ragione per cui scelgo l'automatico quale "strumento" di caccia?
Un abbraccio Ettore

[peuxxxx]

Benvenuto Ettore.
Esordisci con una domanda tutt'altro che oziosa, direi. T'esprimo il mio parere schietto e tosto.
Il semiauto è versatile, tanto più se dotato di strozzatori intercambiabili; non patisce gli esiti terminali delle "convergenze parallele" (A. Moro) dei tubi dei basculanti, solitamente ottimizzati sino a 30-35 metri; vanta la chance del terzo colpo/ultima.spe; a qualche furbacchione(...) in libera uscita offre la possibilità di fruire d'una quarta cartuccia sulla cucchiaia. Inoltre, spesso è più bilanciato di tantissimi basculanti.

[JK6]

Benvenuto Ettore.
Esordisci con una domanda tutt'altro che oziosa, direi. T'esprimo il mio parere schietto e tosto.
Il semiauto è versatile, tanto più se dotato di strozzatori intercambiabili; non patisce gli esiti terminali delle "convergenze parallele" (A. Moro) dei tubi dei basculanti, solitamente ottimizzati sino a 30-35 metri; vanta la chance del terzo colpo/ultima.spe; a qualche furbacchione(...) in libera uscita offre la possibilità di fruire d'una quarta cartuccia sulla cucchiaia. Inoltre, spesso è più bilanciato di tantissimi basculanti.

Che bella sorpresa per le mie orecchie, sentire "decantare" le lodi del "catenaccio semovente" e mettere "a nudo" il limite dei basxulanti da parte di chi è .......malato cronico di .......vecchia doppiettume!

[Bruno Biscuso]

L'automatico e' fucile da giovani, in quanto vogliono tutto e subito, ma anche dei 'vecchi' quando ci sono le scese dei tordi. Poi perde il bel pelo, e viene subito sostituito dai CACCIATORI con le due canne.
Questa e' la seconda fase che sostituisce lo 'sparatore'.
Come il buon vino si apprezza con l'eta, credo che nell'attività venatoria il succo non cambi.

[peuxxxx]

Aaaah! Come dicevano gli antichi romani? Oh, ecco "mala gentora currunt".
In illo tempore (tanto per non trascurare l'antica Roma), con un ottimo sovrapposto esplosi un paio di colpi su altrettante folaghe posate a tiro lungo sulla superficie d'un lago. Risultato, entrambe le rosate finirono sull'acqua, al di là ed al di qua delle schifate bestiole. In un'analoga situazione, con le stesse munizioni, le merlacchione acquatiche defunsero senza se, nè ma.
Talvolta m'è capitato di cambiare tipo di caccia. Grazzzie agli strozzatori esterni, ed alle munizioni del caso, ho potuto agevolmente adeguarmi ad ogni esigenza venatoria. Continuo?
Sbaglierò ma, trovo che il semiauto sbacchetti niente o, comunque, molto meno d'un basculante; con indiscutibile vantaggio sull'immediato doppiaggio del colpo. Ed, a conti fatti, esso vanta un ricaricamento molto più rapido.
La doppietta deve innanzitutto essere un bell'oggetto; particolarmente se si tratta d'un cimelio, mi duole portarlo a caccia, attesochè anche un piccolo graffio ai legni mi toglierebbe il sonno. Me ne sono servito nel cacciare le quaglie con relizzazioni non raffinatissime. Non ne faccio abitualmente uso, soprattutto perchè non sopporto la linea di mira larga come un'autostrada. Infine, come giustamente osserva il nostro magnifico e munifico BGB, è roba da vecchi..!
That's all, folks.

[Gaetano2007]

Aaaah! Come dicevano gli antichi romani? Oh, ecco "mala gentora currunt".
Infine, come giustamente osserva il nostro magnifico e munifico BGB, è roba da vecchi..!
That's all, folks.

Caspita comincio a pensare che sto diventando vecchio ..... perchè amo portare la doppietta e anche il sov a caccia al posto dell'automatico????
Come ho sprecato tanti anni della mia vita non godendo i piaceri della caccia ..... se sto gia diventando vecchio.

[peuxxxx]

Gaetano, detto fra noi, al tuo orecchio preferito: la mia è una cattiveria tutta dedicata a Bruno...

[Andrea (PE)]

Ciao Ettore
Il mio parere sincero è questo,il semiautomatico è un fucile da carniere,come dire,ottimizza il numero degli abbattimenti,i basculanti hanno dalla loro la doppia strozzatura disponibile nell'immediato,senza poi parlare del fascino che la doppietta del nonno o del papà ancora fà breccia nei nostri ricordi.

[Ettore Sabbadini]

accidenti sono sorpreso!!! preferiamo il carniere, la balistica alla...poesia??? volete Gesù o volete Barabba?? non ricordo bene ma mi pare che i fans di Barabba ebbero la meglio. A presto amici.
Ettore

[peuxxxx]

La votazione fu favorevole a Barabba. Lo sarebbe tuttora, perché egli era uomo, non Perfettissimo.
E’ mia opinionissima che ciascuno di noi sia, sul terreno di caccia, esattamente ciò che è nella vita quotidiana. Se si è poeti in casa o sul lavoro, lo si sarà anche cacciando; se si è galantuomini, se si ha una coscienza, la si avrà anche guidando.
Sospettaccio. E se a fare la differenza fra il pirata della strada ed il pilota avveduto non fosse il volante ma chi lo fa ruotare? Indipendentemente dal fatto che lo stesso volante sia circolare od esagonale?
Ed allooora, non vedo come il tipo di fucile imbracciato possa costituire metro per valutare l’etica d’un cacciatore medio, come determinare se si è votati alla ciccia piuttosto che alla poesia od alla musica dodecafonica. Non vedo neanche sulla base di quale parametro i calibri inferiori al 12 possano essere considerati più “etici” o “sportivi”. Da troppi anni vedo masnade di sparatori forestieri setacciare ogni angolo del mio agro, dai sacri uliveti ai boschi, con tanto di contromasnade, facendosi impunemente beffe di norme d’ogni genere. Chi voterebbero i componenti quelle orde, per cosa s’affannano così tanto? Indubbiamente, la loro arma preferita è il semiauto, il fucile più venduto in assoluto.
Per fortuna, sia pure quasi di rado, mi capita d’imbattermi in normalissimi cacciatori (non sparatori) di tordi all’appollo o delle ormai quasi dimenticate beccacce e quaglie; beninteso, sparatori permettendo. Grazie, “Amico dell’ultimo piano”, quei cacciatori esistono ancora! Però, raramente vedo un basculante fra le loro mani.
La balistica. Piaccia o meno, è conditio sine qua non per esercitare l’attività venatoria. Carico sin dagli esordi le cartucce che esplodo, sempre cercando le soluzioni migliori, anche per non vedere le mie prede soffrire od allontnarsi ferite. E’ così grave?
Anni fa m’imbattei in un anziano e distinto signore, poi passato a miglior vita, come me in cerca d’improbabili quaglie. Aveva un giovanissimo setter ed una doppietta ad avancarica d’epoca. Credo che fosse il poeta errante, che al suo cospetto tutti i cosiddetti cacciatori siano volgari cercatori di carniere, me compreso.
▪Di grazia, in quale realtà geografica ed etnica vive il nostro cortese interlocutore?

[Ettore Sabbadini]

ehhh la mia era un...gioco non un dogma non un modo di essere o che altro!!!!! per quanto esprimi, circa l'etica, la coscienza ed il resto, sono sicuramente d'accordo con te. Ciao Ettore

[peuxxxx]

▪Di grazia, in quale realtà geografica ed etnica vive il nostro cortese interlocutore?

Ettore, non amo essere fiscale, meno che mai in uno showforum. Forse non sai che è buona norma accedere passando per il fonte battesimale chiamato “Presentazione utenti”. Nessuno ha eccepito perché, in questo ambito, non si è rigidi.
Però, spero tu mi consenta d’invitarti a rendere almeno due informazioncelle che consentano di fugare l’antipatica impressione di scambiare righe ed opinioni con un alieno: zona di provenienza ed età. Perché non t’adegui ai tuoi interlocutori, anziché glissare?
Stammi bene.

[Ettore Sabbadini]

obbedisco!

[Bruno G. Biscuso]

obbedisco!

Grazie, Ettore.
La colpa è mia!
Ettore si è iscritto quando il webSite era ancora ai 'primordi' e non prevedeva nella prima fase di accesso, età, prov. ed altri dati attualmente obbligatori per poter procedere all'iscrizione.
Desideriamo che gli utenti si 'Presentino' sul primo Forum, in modo da poter instaurare da subito un buon filing.
L'amico 'peuceta' è il nostro "Watch Dog".
Bruno

[Andrea (PE)]

Sarà anche un nostro, meticoloso "barboncino" da guardia.....Ma è un piacere intenso leggerlo..!
E non lo scopriamo certamente ora.

[Survivor]

Anch'io preferisco (per la caccia) il semiautomatico, non foss'altro perchè me lo riesco a cucire addosso e diventa un "prolungamento naturale" del mio braccio. Ho provato a cacciare anche con altri tipi di arma (sovrapposto e doppietta) ma nei tiri agli animali in volo (la mia caccia preferita) non mi sento a mio agio, mentre con "l'automatico" mi viene piu naturale.

[peuxxxx]

Ora eccomi addirittura 'barboncino da guardia'!
Ebbene, insolenti provocatori colle dita nel naso, sappiate che di questo passo mi determinerete a rendervi oggetto delle attenzioni d'una torma di famelici verdognoli anticaccia transex. Bah!

[Andrea (PE)]

Ora eccomi addirittura 'barboncino da guardia'!
Ebbene, insolenti provocatori colle dita nel naso, sappiate che di questo passo mi determinerete a rendervi oggetto delle attenzioni d'una torma di famelici verdognoli anticaccia transex. Bah!

Mi redimo e chiedo umilmente venia.....

[Picus Viridis]

...per la versatilità: una sola arma e, in effetti, tante cacce (acquatici, ungulati, migratoria più o meno grande, stanziale, da insidiare con minime ed economiche variazioni dell'arma)
...per tutte le cose giuste già elencate nel thread
...personalmente (ne ho solo uno in cal.20) per il terzo colpo in periodo colombacci e per lo scarsissimo rinculo che a me, confesso, infastidisce più del normale
...per l'economicità (!?!?!?!?)

Volendo però cantare (stonato) fuori dal coro vorrei anche dire: per la vulgata nazionale corrente!!
Infatti, perlomeno dalle mie parti, questa è un'arma che è ormai entrata nella logica popolare “carnieristica” (si va a caccia esclusivamente per riempire congelatori nonché per vantarsene) e cosa meglio di un mitragliatore in cal.12 caricato magari a 5 colpi dispersanti in barba a leggi e gabelle, per dar modo anche ai “manici” più riottosi ad un poco di “centrite” di irrorare di piombo boschi e coltivi cercando di evitare la fuga del selvatico.
Il cacciatore che "osi" coltivare la sua passione usando un sovrapposto e/o peggio ancora una arcaica doppietta viene quasi osservato con un misto di orrore ed irrisione, tale è il modello e l'ideale corrente...
Addirittura ascolto con orrore qualcuno dei miei conterranei che vanta l'acquisto di armi di tal foggia in versione ExtraLusso: come sia possibile tramutare in EELL un'arma pseudo-militare (dalle quali in effetti essa deriva)? Magari colorandola in rosa shocking...
E le italiche aziende, con in testa la “Fiat” fanno di tutto per assecondare ed indirizzare tale clientela, forse anche per moltiplicare l'annesso consumo di munizioni.
Invidio poco o nulla dei cugini d'oltralpe e degli anglosassoni, ma questa è una di quelle: non ho mai visto un filmato dei beccacciai francesi o dei “grousers” britannici che non imbraccino doppietta o sovrapposto, quasi sempre sprovvisti di cinghia.
Come pure non ho mai visto nei medesimi filmati, nessuno dei predetti seguaci di Nembrotte abbigliati con pile e completi mimetici, anfibi e radiotrasmittenti a guisa di paramilitari balcanici, centroamericani o arabi: quasi esclusivamente il classicissimo cotone cerato detto Barbour...
Come direbbe un mio Amico, questo è forse il risultato della crescita a Plasmon, Tom Mix e CocaCola??

Ai posteri...

[Ettore Sabbadini]

caro Picus abbiamo bisogno di "voci fuori dal coro"!

[Gaetano2007]

Picus concordo con te ..... mi ricordo quello che ho letto in un libro il fenomeno dell'automatico negli anni 60... 70 dove a volte la vecchia e cara doppietta di famiglia magari di nobili origini e di elevata fattura veniva scabiata per un automatico a 5 o 8 colpi in nome della modernità del volume di fuoco e della moda ma oggi ...... continuiamo su questa scia grazie alle campagne publicitarie e all'asservimento delle riviste che parlano di armi e caccia hai voleri di chi fa pubblicità.

[peuxxxx]

Per dirla proprio tutta.
E’ indubbio che il semiauto attiene più allo sparatore che al cacciatore; dando per scontato che il primo è una volgare (da vulgus) sottospecie del secondo. Esso sa più d’attrezzo che di mezzo.
Non posso non rievocare colui che m’iniziò alla pratica venatoria, colle sue doppiette call. 20 e 28, quando le fatue tendenze per pecuniare non esistevano. Il primo era per la caccia generica, il secondo riservato alle allodole, nutrito con cartuccette dal borraggio chimico. Abbattuta non più d’una dozzina di quegli uccelletti, mentre ne svolazzavano a centinaia, si smetteva perché la quantità era sufficiente, perché quella caccetta non assumesse le sembianze del lavoro (!). Col mio fido Benelli della prima generazione, confesso che mi sentivo un emerito cafone ma, non altrettanto per la condivisa filosofia venatoria.
Vagolo col semiauto perché non sono mai riuscito ad assuefarmi al doppio grilletto e, come già accennato, alla larga linea di mira che, viceversa, al mio partner faceva comodissimo. Mentre quel galantuomo abbatteva ad altezze entro il secondo piano d’un edificio, i tiri oltre erano tutti miei grazie, alle possibilità delle (stramaledette…) sant’e tiè. Ribadisco l’indubbia giustezza della canna unica del semiauto, di quella ancora prodotta con coscienza, indispensabile per contenere quanto più possibile odiosi ferimenti e senso di frustrazione. Le mie cariche abituali vanno dai 30 ai 32 g. di pallini, solo eccezionalmente 36. Il 12, perché è universale; e versatile, vista la vasta possibilità di scelta dei caricamenti, l'agevole reperimento di quanto necessario a confezionare munizioni homemade ad hoc, personalizzate, ben più performanti di quelle del commercio.
Si sa, la nostra personalità s’esprime, anche, attraverso l’abbigliamento scelto. Però: se, vergognandomene, indosso una M65 tiger stripes (già USAta in Viet Nam) è solo perché mi calza come nessun’altra giacca reperibile.
Altrove mi pronunciavo sull’estetica; ebbene, anche questa lo è, se si vuole. Il senso della domanda di Ettore credo sia in chiave estetica.

[Ettore Sabbadini]

è vero, ma non solo estetica, col mio "perchè" volevo semplicemente conoscervi o conoscerci oltre la considerazione tecnica ed estetica di un'arma o di una scelta che ovvio è personale e spesso dettata da esigenze specifiche. Il dibattito si è spostato su un percorso molto più "umanistico" che tecnico, ed è questo che apprezzo. Ciao Ettore

[peuxxxx]

è vero, ma non solo estetica, col mio "perchè" volevo semplicemente conoscervi o conoscerci oltre la considerazione tecnica ed estetica di un'arma o di una scelta che ovvio è personale e spesso dettata da esigenze specifiche. Il dibattito si è spostato su un percorso molto più "umanistico" che tecnico, ed è questo che apprezzo. Ciao Ettore

Ettore, abbiamo il piacere d'incrociare le nostre righe da pochissimo. Ci fossimo già incontrati, ovviamente altrove, avresti potuto rilevare quanto la componente 'umanistica' non sia praticamente mai assente dalle argomentazioni di Picus, JK6, Bruno, Survivor, Gaetano e dello scrivente. A me, piace pensare che il binomio etica ed estetica sono complementari.
Che il tuo sia stato un buon pretesto per conoscerci, è indubbio ed apprezzabile. Ho il sospetto che nel gruppetto menzionato ti sentirai a tuo agio. Però, non lasciarti impressionare da qualche possibile attrito, perchè siamo soliti anteporre i valori umani a quelli di qualsivoglia finissimo sputafuoco. Ari-benvenuto.

[Avvocatocb]

Da eretico di professione e da laico cacciatore mi permetto di intervenire. Preliminarmente chiedo venia per la mia pochezza in campo armiero ma so che mi perdonerete.
Mi attirerò le critiche di qualcuno e mi scuso in anticipo ma voglio difendere il fucile semiautomatico non dal punto di vista pratico ma poetico. Non sto bestemmiando e speriamo che la mia retorica forense mi aiuti a spiegare il concetto.
L'automatico rappresenta lo stile e l'ingegno delle maestranze armiere italiane che con grande razionalità ed un pizzico di fantasia hanno insegnato al mondo alcuni "concetti" di arma semi.automatica. Quando brandeggio il mio a 302 ritengo che la sua poesia nasca dall'intelletto di sapienti compatrioti che hanno deciso di creare un oggetto indistruttibile. La forza di quei cervelli è stata quella di scommettere sull'immortalità e si può dire che forse ci sono arrivati vicino... Quando guardo pezzo per pezzo il vecchio catenaccio mi accorgo della grandezza italica e della tenacia dei suoi lavoratori. Nulla è lasciato al caso. Tutto ha una logica e tutto segue un percorso chiaro. La poesia di una doppietta potrei paragonarla a quella di Giosuè Carducci mentre la poetica "futirista" mi sembra calzi a pennello con l'arma automatica.
Ovviamente cari amici la tradizione non ha paragoni ed il basculante possiede in se gli aromi di un mondo rurale quasi scomparso tuttavia l'automatico possiede in se i crismi della modernità non trascurando quel piccolo mondo antico di cui tutti noi siamo devoti.
Non insultatemi

[Picus Viridis]

Da eretico di professione e da laico cacciatore mi permetto di intervenire. Preliminarmente chiedo venia per la mia pochezza in campo armiero ma so che mi perdonerete.
Mi attirerò le critiche di qualcuno e mi scuso in anticipo ma voglio difendere il fucile semiautomatico non dal punto di vista pratico ma poetico. Non sto bestemmiando e speriamo che la mia retorica forense mi aiuti a spiegare il concetto.
L'automatico rappresenta lo stile e l'ingegno delle maestranze armiere italiane che con grande razionalità ed un pizzico di fantasia hanno insegnato al mondo alcuni "concetti" di arma semi.automatica. Quando brandeggio il mio a 302 ritengo che la sua poesia nasca dall'intelletto di sapienti compatrioti che hanno deciso di creare un oggetto indistruttibile. La forza di quei cervelli è stata quella di scommettere sull'immortalità e si può dire che forse ci sono arrivati vicino... Quando guardo pezzo per pezzo il vecchio catenaccio mi accorgo della grandezza italica e della tenacia dei suoi lavoratori. Nulla è lasciato al caso. Tutto ha una logica e tutto segue un percorso chiaro. La poesia di una doppietta potrei paragonarla a quella di Giosuè Carducci mentre la poetica "futirista" mi sembra calzi a pennello con l'arma automatica.
Ovviamente cari amici la tradizione non ha paragoni ed il basculante possiede in se gli aromi di un mondo rurale quasi scomparso tuttavia l'automatico possiede in se i crismi della modernità non trascurando quel piccolo mondo antico di cui tutti noi siamo devoti.
Non insultatemi

... ...
...il tiro al penalista sarebbe (in effetti) un divertentissimo e piacevole sport da proporre alle prossime olimpiadi in Albione...
Comunque non siamo qui per questo: ripeto, il nostro è una specie di nuovo circolo arcadico, per cui la Tua Professione Ti viene perdonata con Indulgenza Plenaria!!
Associare il 302, il 121 oppure il mitico 48 AL addirittura a Boccioni, Sironi e Marinetti, questa sinceramente mi giunge nuova e non mi era mai passata neanche per l'anticamera...
Però, riflettendoci, debbo ammettere che non mi sembra poi tanto irreale, la cosa non è affatto “campata per aria”: c'è, in effetti, un che di dannunziano, un profumo post-moderno in alcune di queste armi...
Ricordando, mi sembra di aver letto qualcosa di Majakovskji che potrebbe avere una certa assonanza.
Certo, se analizziamo i modernissimi ultramagnum, camo-polimerici, tali sfumature scompaiono immediatamente in favore del più becero consumismo...
Però, devo dire, in certi vecchi modelli di “catenacci”, ad esempio il predetto 48AL, oppure il leggendario Auto5 ed anche nel primo A300...
Possono piacere oppure no, come le opere di Boccioni o di Carrà... ma comunque complimenti: osservazione e disamina correttissima... niente da eccepire, mi hai ammutolito!!

[peuxxxx]

Hai capito l'Avvocato ed il Picchio?
Se il primo accosta tanto felicemente il semiauto al Futurismo, il secondo condivide e condisce con nomi illustri, sia pure trascurando l'ultimo genio dell'italica Arte, Giacomo Balla. Effettivamente, effe, il semiauto sarebbe stata l’arma per antonomasia dei futuristi che, press’a poco un secolo fa, declamavano “uccidiamo il chiaro di luna”. Ve ne immaginate uno in perfetto stile futurista, incisioni a lapislazzuli comprese?
Però, siano cauti quei miei dotti interlocutori, a non esporsi tanto da guadagnarsi le ac-cu-se di: colto, forbito, noiosi con citazioni artstico letterarie, etc. etc. etc. etc. etc. etc….

[Ettore Sabbadini]

caro "Peu" ma secondo te cosa si sono bevuti i nostri amici ultimamente?? e si che tra "primitivi...moscati e rosati" la materia prima non Vi manca! Certo che la coca cola per.......digerire è un'altra cosa (se non si dispone di passito!) Ciao a tutti e a presto Ettore
nota: lo dice un "primitivo" che ha sostituito il fido 302, ancora perfetto nella meccanica e nell'ottima canna, solo da qualche settimana!

[peuxxxx]

Ettore, quelle sono imperscrutabili ispirazioni delle Muse. Nei miei stretti paraggi ci si rinfranca coll'autoctono Pampanuto, efficace lubrificante dei meccanismi cucurbitacei.
Domenica scorsa ho commesso una scappatella, esplodendo due colpi coll'A302 d'un amico; che strano, ho fatto persino centro, con un fiat! Se l'hai mollato, avrai avuto le tue buone ragioni, I suppose.

[Ettore Sabbadini]

eddai..dividi il merito tra fiat, le Muse e il Pampanuto! buona serata. Ettore