S56e cal.20 difetto estrattore e cilecca prima canna

In questa sezione si studiano e confrontano le idee dal punto di vista teorico/pratico delle funzioni meccaniche e balistiche nelle armi.

S56e cal.20 difetto estrattore e cilecca prima canna

Messaggio da leggereda ilsegugista » lun 2 dic 2013, 21:37

Buona sera a tutti
Ho da poco acquistato un Beretta S 56E in cal.20 e dopo alcuni colpi sparati, cominciano i guai !! Il fucile è del 1980 bigrillo, Primo problema: sparando col secondo grilletto le cartucce vengono espulse tutte e due sia la piena che la vuota, mentre sparando col primo tutto regolare viene espulsa solo la cartuccia vuota, naturalmente sparando tutti e due i colpi vengono espulse regolarmente tutte e due. Secondo problema uscito stamattina : il primo grilletto fa "cilecca" nel senso che spara ma non ha la forza di percuotere con decisione sufficiente l'innesco ( lasciando solo un piccolo segno sull'innesco) i problemi saranno correlati ?? Sarà una cosa grave?
Ringrazio Antonio
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Re: S56e cal.20 difetto estrattore e cilecca prima canna

Messaggio da leggereda Bruno Biscuso » lun 2 dic 2013, 22:48

ilsegugista ha scritto:Buona sera a tutti
Ho da poco acquistato un Beretta S 56E in cal.20 e dopo alcuni colpi sparati, cominciano i guai !! Il fucile è del 1980 bigrillo, Primo problema: sparando col secondo grilletto le cartucce vengono espulse tutte e due sia la piena che la vuota, mentre sparando col primo tutto regolare viene espulsa solo la cartuccia vuota, naturalmente sparando tutti e due i colpi vengono espulse regolarmente tutte e due. Secondo problema uscito stamattina : il primo grilletto fa "cilecca" nel senso che spara ma non ha la forza di percuotere con decisione sufficiente l'innesco ( lasciando solo un piccolo segno sull'innesco) i problemi saranno correlati ?? Sarà una cosa grave?
Ringrazio Antonio

Andiamo per ordine:
-l'espulsione della cartuccia piena della prima canna può essere un usura dei martelletti/scarso carico della sua molla/camma estrattore di dx
- la mancata o per meglio dire insufficiente percussione è da attribuire alla molletta del bilanciere che fa ritornare la leva di armamento, infatti in questo caso il cane svincolato dal gruppo di scatto urta il bilancere e trascina la leva di armamento smorzando loa sua forza che giunge scarsa sul percussore.
I due difetti non sono 'correlati' e nel caso della mancata percussione credo che potrai risolvere presso un armaiolo della tua zona con una spesa di circa 35,- eu., salvo ulteriore revisione e pulitura dei meccanismi.
Cordialità
Bruno
"la Libertà è reale dove è possibile esprimersi senza censure, chiunque dovesse impedirla o porre limiti al pensiero altrui commette un delitto di estrema gravità. L'autoritarismo e le dittature non consentono il propagarsi delle idee e degli scritti." BBG
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Re: S56e cal.20 difetto estrattore e cilecca prima canna

Messaggio da leggereda Bruno Biscuso » lun 2 dic 2013, 22:49

ilsegugista ha scritto:Buona sera a tutti
Ho da poco acquistato un Beretta S 56E in cal.20 e dopo alcuni colpi sparati, cominciano i guai !! Il fucile è del 1980 bigrillo, Primo problema: sparando col secondo grilletto le cartucce vengono espulse tutte e due sia la piena che la vuota, mentre sparando col primo tutto regolare viene espulsa solo la cartuccia vuota, naturalmente sparando tutti e due i colpi vengono espulse regolarmente tutte e due. Secondo problema uscito stamattina : il primo grilletto fa "cilecca" nel senso che spara ma non ha la forza di percuotere con decisione sufficiente l'innesco ( lasciando solo un piccolo segno sull'innesco) i problemi saranno correlati ?? Sarà una cosa grave?
Ringrazio Antonio

Andiamo per ordine:
-l'espulsione della cartuccia piena della prima canna può essere un usura dei martelletti/scarso carico della sua molla/camma estrattore di dx
- la mancata o per meglio dire insufficiente percussione è da attribuirsi alla molletta del bilanciere che fa ritornare la leva di armamento, infatti in questo caso il cane svincolato dal gruppo di scatto urta il bilancere e trascina la leva di armamento smorzando la sua forza che giunge scarsa sul percussore.
I due difetti non sono 'correlati' e nel caso della mancata percussione credo che potrai risolvere presso un armaiolo della tua zona con una spesa di circa 35,- eu., salvo ulteriore revisione e pulitura dei meccanismi.
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Re: S56e cal.20 difetto estrattore e cilecca prima canna

Messaggio da leggereda ilsegugista » mar 3 dic 2013, 9:27

Bruno Biscuso ha scritto:
ilsegugista ha scritto:Buona sera a tutti
Ho da poco acquistato un Beretta S 56E in cal.20 e dopo alcuni colpi sparati, cominciano i guai !! Il fucile è del 1980 bigrillo, Primo problema: sparando col secondo grilletto le cartucce vengono espulse tutte e due sia la piena che la vuota, mentre sparando col primo tutto regolare viene espulsa solo la cartuccia vuota, naturalmente sparando tutti e due i colpi vengono espulse regolarmente tutte e due. Secondo problema uscito stamattina : il primo grilletto fa "cilecca" nel senso che spara ma non ha la forza di percuotere con decisione sufficiente l'innesco ( lasciando solo un piccolo segno sull'innesco) i problemi saranno correlati ?? Sarà una cosa grave?
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Andiamo per ordine:
-l'espulsione della cartuccia piena della prima canna può essere un usura dei martelletti/scarso carico della sua molla/camma estrattore di dx
- la mancata o per meglio dire insufficiente percussione è da attribuirsi alla molletta del bilanciere che fa ritornare la leva di armamento, infatti in questo caso il cane svincolato dal gruppo di scatto urta il bilancere e trascina la leva di armamento smorzando la sua forza che giunge scarsa sul percussore.
I due difetti non sono 'correlati' e nel caso della mancata percussione credo che potrai risolvere presso un armaiolo della tua zona con una spesa di circa 35,- eu., salvo ulteriore revisione e pulitura dei meccanismi.


Grazie Bruno preciso come al solito, sarebbe interessante per tutti, se qualcuno avesse qualche foto o disegno delle batterie e gruppi di scatto tanto per approfondire la discussione, provo a vedere su internet se riesco a trovare qualcosa. Che io sappia a Parma e dintorni non ci sono armaioli affidabili, vorrei rivolgermi al sign. Garolini Gianluca, dista circa un oretta da me, cosa ne pensi sicuramente lo conosci frequenta anche Lui diversi forum.
cordialità Antonio
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Re: S56e cal.20 difetto estrattore e cilecca prima canna

Messaggio da leggereda Bruno Biscuso » mar 3 dic 2013, 23:13

ilsegugista ha scritto:
Bruno Biscuso ha scritto:
ilsegugista ha scritto:Buona sera a tutti
Ho da poco acquistato un Beretta S 56E in cal.20 e dopo alcuni colpi sparati, cominciano i guai !! Il fucile è del 1980 bigrillo, Primo problema: sparando col secondo grilletto le cartucce vengono espulse tutte e due sia la piena che la vuota, mentre sparando col primo tutto regolare viene espulsa solo la cartuccia vuota, naturalmente sparando tutti e due i colpi vengono espulse regolarmente tutte e due. Secondo problema uscito stamattina : il primo grilletto fa "cilecca" nel senso che spara ma non ha la forza di percuotere con decisione sufficiente l'innesco ( lasciando solo un piccolo segno sull'innesco) i problemi saranno correlati ?? Sarà una cosa grave?
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Grazie Bruno preciso come al solito, sarebbe interessante per tutti, se qualcuno avesse qualche foto o disegno delle batterie e gruppi di scatto tanto per approfondire la discussione, provo a vedere su internet se riesco a trovare qualcosa. Che io sappia a Parma e dintorni non ci sono armaioli affidabili, vorrei rivolgermi al sign. Garolini Gianluca, dista circa un oretta da me, cosa ne pensi sicuramente lo conosci frequenta anche Lui diversi forum.
cordialità Antonio

Chiunqua abbia già effettuato riparazioni di questo genere va bene, altrimenti vai pure da Garolini se la riparazione la fa lui al momento.
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Re: S56e cal.20 difetto estrattore e cilecca prima canna

Messaggio da leggereda ilsegugista » mer 4 dic 2013, 9:28

Bruno Biscuso ha scritto:
ilsegugista ha scritto:
Bruno Biscuso ha scritto:
ilsegugista ha scritto:Buona sera a tutti
Ho da poco acquistato un Beretta S 56E in cal.20 e dopo alcuni colpi sparati, cominciano i guai !! Il fucile è del 1980 bigrillo, Primo problema: sparando col secondo grilletto le cartucce vengono espulse tutte e due sia la piena che la vuota, mentre sparando col primo tutto regolare viene espulsa solo la cartuccia vuota, naturalmente sparando tutti e due i colpi vengono espulse regolarmente tutte e due. Secondo problema uscito stamattina : il primo grilletto fa "cilecca" nel senso che spara ma non ha la forza di percuotere con decisione sufficiente l'innesco ( lasciando solo un piccolo segno sull'innesco) i problemi saranno correlati ?? Sarà una cosa grave?
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- la mancata o per meglio dire insufficiente percussione è da attribuirsi alla molletta del bilanciere che fa ritornare la leva di armamento, infatti in questo caso il cane svincolato dal gruppo di scatto urta il bilancere e trascina la leva di armamento smorzando la sua forza che giunge scarsa sul percussore.
I due difetti non sono 'correlati' e nel caso della mancata percussione credo che potrai risolvere presso un armaiolo della tua zona con una spesa di circa 35,- eu., salvo ulteriore revisione e pulitura dei meccanismi.


Grazie Bruno preciso come al solito, sarebbe interessante per tutti, se qualcuno avesse qualche foto o disegno delle batterie e gruppi di scatto tanto per approfondire la discussione, provo a vedere su internet se riesco a trovare qualcosa. Che io sappia a Parma e dintorni non ci sono armaioli affidabili, vorrei rivolgermi al sign. Garolini Gianluca, dista circa un oretta da me, cosa ne pensi sicuramente lo conosci frequenta anche Lui diversi forum.
cordialità Antonio

Chiunqua abbia già effettuato riparazioni di questo genere va bene, altrimenti vai pure da Garolini se la riparazione la fa lui al momento.


OK grazie Bruno !
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Re: S56e cal.20 difetto estrattore e cilecca prima canna

Messaggio da leggereda ilsegugista » gio 5 dic 2013, 18:21

Buona sera a tutti
Ieri sono stato da Garolini Gianluca a Crevalcore, io non lo conoscevo personalmente, sapevo naturalmente della sua competenza in fatto di armi e di ricarica, mi ha colpito la sua straordinaria semplicità e passione per il suo lavoro. li ho capito la differenza tra chi vende armi e l'Armaiolo.Ha preso in mano il mio fucile e subito ne ha controllato le caratteristiche, acciaio canne, strozzature misurate col calibro digitale lunghezza canne ecc,ecc. dopo di che abbiamo parlato dei difetti per cui l'ho portato, si è subito accorto che gli estrattori non erano sincronizzati e per quanto riguarda il primo grilletto che fa cilecca anche lui pensava alla molletta invece si era rotto il percussore, la punta è rimasta incastrata nel buco ed è per quello che segnava la capsula della cartuccia, è riuscito a trovare il percussore in un cassetto dove teneva dei ricambi di una vecchia armeria dismessa, me lo ha sostituito e poi si è messo a lavorare sui gambi degli estrattori, nel giro di un oretta mi ha sistemato il tutto, costo totale 20 euro !! Ho fatto un po' di strada ma ne è valsa la pena.
Saluti Antonio
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Re: S56e cal.20 difetto estrattore e cilecca prima canna

Messaggio da leggereda Bruno Biscuso » gio 5 dic 2013, 20:25

ilsegugista ha scritto:Buona sera a tutti
Ieri sono stato da Garolini Gianluca a Crevalcore, io non lo conoscevo personalmente, sapevo naturalmente della sua competenza in fatto di armi e di ricarica, mi ha colpito la sua straordinaria semplicità e passione per il suo lavoro. li ho capito la differenza tra chi vende armi e l'Armaiolo.Ha preso in mano il mio fucile e subito ne ha controllato le caratteristiche, acciaio canne, strozzature misurate col calibro digitale lunghezza canne ecc,ecc. dopo di che abbiamo parlato dei difetti per cui l'ho portato, si è subito accorto che gli estrattori non erano sincronizzati e per quanto riguarda il primo grilletto che fa cilecca anche lui pensava alla molletta invece si era rotto il percussore, la punta è rimasta incastrata nel buco ed è per quello che segnava la capsula della cartuccia, è riuscito a trovare il percussore in un cassetto dove teneva dei ricambi di una vecchia armeria dismessa, me lo ha sostituito e poi si è messo a lavorare sui gambi degli estrattori, nel giro di un oretta mi ha sistemato il tutto, costo totale 20 euro !! Ho fatto un po' di strada ma ne è valsa la pena.
Saluti Antonio

Benissimo, sono contento che hai risolto ottimamente i difetti, d'altra parte gli Armaioli sono in estinzione e chi lo fa con passione è veramente da apprezzare.
Cordialità
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Re: S56e cal.20 difetto estrattore e cilecca prima canna

Messaggio da leggereda ilsegugista » gio 5 dic 2013, 20:47

Si in effetti ci sono in giro MOLTI PSEUDO ARMIERI neanche tanto appassionati e ancora meno COMPETENTI che ti aspettano dietro al bancone solo con l'intenzione di spillarti soldi !!! Bruno tu non ci crederai ma ti porto questo esempio : in una nota armeria della mia città, sostituzione calciolo in plastica con uno usato neanche di marca sulla mia doppietta Beretta 410 cal.16 calcio ritoccato sul contorno del calciolo che si vedeva lontano un miglio euro 50 !!!!!!!
un saluto
ilsegugista
 
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Re: S56e cal.20 difetto estrattore e cilecca prima canna

Messaggio da leggereda Bruno Biscuso » gio 5 dic 2013, 22:41

ilsegugista ha scritto:Si in effetti ci sono in giro MOLTI PSEUDO ARMIERI neanche tanto appassionati e ancora meno COMPETENTI che ti aspettano dietro al bancone solo con l'intenzione di spillarti soldi !!! Bruno tu non ci crederai ma ti porto questo esempio : in una nota armeria della mia città, sostituzione calciolo in plastica con uno usato neanche di marca sulla mia doppietta Beretta 410 cal.16 calcio ritoccato sul contorno del calciolo che si vedeva lontano un miglio euro 50 !!!!!!!
un saluto

Da quanto racconti resto perplesso sul montaggio di un calciolo 'usato' e sul calcio 'ritoccato' forse per una molatura che non abbia interessato solo il calciolo.
Nei montaggi che effetuo mi guardo molto bene dal 'toccare' il legno, sarebbe un cattivo servizio offerto al cliente.
Bisogna fare attenzione a valutare bene queste lavorazioni. Se ad un mio fucile mi avessero molato anche il legno per montare il calciolo lo avrei preso a calci nel cuxx!
Scusa la franchezza.
Cordialità
Bruno
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