Sig Sauer P230 VS Beretta 84 (o 85) ff

Sig Sauer P230 VS Beretta 84 (o 85) ff

Messaggio da leggereda napoli65 » lun 10 feb 2014, 16:14

Da qualche giorno ho aggiunto alle mie armi (tutte corte) una Sig Sauer P230 inox in 9 corto.
Prima di procedere all'acquisto ho avuto modo di visionare vari modelli in 7,65 b e 9 corto, quali Walter ppk, Sig p230 e p232, Beretta 84 ff e 85ff .
Alla fine ho optato per una p230 inox usata ma pari al nuovo, anche se mi piacevano ugualmente sia la 84 ff che la 85 ff.
Così sabato scorso ho finalmente avuto la possibilità di testare la nuova arrivata al poligono con cartucce ricaricate con palle fmj rn da 93 gn della Fiocchi e polvere Gm3 (3,0 gn) e N340 (3,5 gn).
Nessun problema arma fluidissima e sufficientemente precisa (10 m.).
Affianco alla mia postazione c'era un signore con una stupenda 84 ff inox nuovissima, avrà sparato si e no due-tre volte, che ho testato sia pure per un solo caricatore da 5 colpi, ebbene, nonostante si sia dimostrata alla prova pratica ugualmente precisa, lo scatto è anni luce dalla sig, peccato.
:mrgreen:
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Re: Sig Sauer P230 VS Beretta 84 (o 85) ff

Messaggio da leggereda Bruno Biscuso » lun 10 feb 2014, 22:56

napoli65 ha scritto:Da qualche giorno ho aggiunto alle mie armi (tutte corte) una Sig Sauer P230 inox in 9 corto.
Prima di procedere all'acquisto ho avuto modo di visionare vari modelli in 7,65 b e 9 corto, quali Walter ppk, Sig p230 e p232, Beretta 84 ff e 85ff .
Alla fine ho optato per una p230 inox usata ma pari al nuovo, anche se mi piacevano ugualmente sia la 84 ff che la 85 ff.
Così sabato scorso ho finalmente avuto la possibilità di testare la nuova arrivata al poligono con cartucce ricaricate con palle fmj rn da 93 gn della Fiocchi e polvere Gm3 (3,0 gn) e N340 (3,5 gn).
Nessun problema arma fluidissima e sufficientemente precisa (10 m.).
Affianco alla mia postazione c'era un signore con una stupenda 84 ff inox nuovissima, avrà sparato si e no due-tre volte, che ho testato sia pure per un solo caricatore da 5 colpi, ebbene, nonostante si sia dimostrata alla prova pratica ugualmente precisa, lo scatto è anni luce dalla sig, peccato.
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Al di la delle valutazioni su ogni tipo di pistola-scatto-sensibilità, ecc. noto che la tua valutazione viene effettuata solo per fini di tiro sportivo in poligono.
PPK, P230, 84F sono prettamente armi da difesa, per le quali le caratteristiche citate sono irrilevanti per quell'impiego specifico. Altre sono le peculiarità per le quali dovrebbero essere valutate.
Eliminerei, come posizione personale per il caricamento delle cartucce per canna rigata, la GM3, in quanto da esperienze riportate risulterebbe instabile alle variazioni di temperatura e pressione atmosferica.
Spero che fra le tue preferite ci siano anche armi sportive di rilievo.
Cordialità
Bruno
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Re: Sig Sauer P230 VS Beretta 84 (o 85) ff

Messaggio da leggereda napoli65 » mar 11 feb 2014, 0:09

Intanto mi scuso per l'errore ff ovviamente fs.
Bruno, hai ragione, la mia valutazione è esclusivamente ludico -sportivo nonostante il calibro e la tipologia di pistola.
Ciò detto, la scelta ha tenuto comunque conto di alcune caratteristiche peculiari per l'uso originario delle armi.
Personalmente non mi piacciono le armi con sicure sul carrello, preferisco per intenderci le Sig o al limite le Glock.
A parte il volume di fuoco, l'unico difetto significativo che riscontro in ambito difensivo della p230 è lo sgancio del caricatore, per il resto, ivi inclusa la fluidità dello sparo la preferisco alle Berette citate ma anche alla ppk.
Ovviamente per il tiro ho ben altre armi, una 1911 della Colt (Cup Trophy), una Limited in 40, una Sig Sauer P226 X-Live con scatto regolabile in 9x21, un Colt Python ed una 87 target della Beretta (prima avevo addirittura una Pardini).
L'ultimo acquisto è stato un mero sfizio, solo per avere una compact con un minimo di storia e di qualità.
Per quanto riguarda le polveri, mi piace averne di diverse tipologie, (n340 ormai esaurita, n350 e 3n37), la Gm3, la Sipe N e la Lovex d036.
Per la cartuccia 9 corto, paradossalmente la più indicata tra quelle in mio possesso era proprio la Gm3.
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Re: Sig Sauer P230 VS Beretta 84 (o 85) ff

Messaggio da leggereda Bruno Biscuso » mer 12 feb 2014, 17:01

napoli65 ha scritto:Intanto mi scuso per l'errore ff ovviamente fs.
Bruno, hai ragione, la mia valutazione è esclusivamente ludico -sportivo nonostante il calibro e la tipologia di pistola.
Ciò detto, la scelta ha tenuto comunque conto di alcune caratteristiche peculiari per l'uso originario delle armi.
Personalmente non mi piacciono le armi con sicure sul carrello, preferisco per intenderci le Sig o al limite le Glock.
A parte il volume di fuoco, l'unico difetto significativo che riscontro in ambito difensivo della p230 è lo sgancio del caricatore, per il resto, ivi inclusa la fluidità dello sparo la preferisco alle Berette citate ma anche alla ppk.
Ovviamente per il tiro ho ben altre armi, una 1911 della Colt (Cup Trophy), una Limited in 40, una Sig Sauer P226 X-Live con scatto regolabile in 9x21, un Colt Python ed una 87 target della Beretta (prima avevo addirittura una Pardini).
L'ultimo acquisto è stato un mero sfizio, solo per avere una compact con un minimo di storia e di qualità.
Per quanto riguarda le polveri, mi piace averne di diverse tipologie, (n340 ormai esaurita, n350 e 3n37), la Gm3, la Sipe N e la Lovex d036.
Per la cartuccia 9 corto, paradossalmente la più indicata tra quelle in mio possesso era proprio la Gm3.

Bé, fra 84Ch. e PPK non è fattibile un paragone, sono su pianeti diversi, oltretutto una bifilare l'altra piccola e mono.
Quando avrai esaurito anche la GM3 (lasciala perdere!) prova a vedere in armeria le nuove FRex che costano poco e sono eccellenti anche dal punto di vista del dosaggio, la Yellow e la Green, del tipo B.P.
Cordialità
Bruno
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Re: Sig Sauer P230 VS Beretta 84 (o 85) ff

Messaggio da leggereda napoli65 » mer 12 feb 2014, 20:16

Bruno Biscuso ha scritto:Bé, fra 84Ch. e PPK non è fattibile un paragone, sono su pianeti diversi, oltretutto una bifilare l'altra piccola e mono.
Quando avrai esaurito anche la GM3 (lasciala perdere!) prova a vedere in armeria le nuove FRex che costano poco e sono eccellenti anche dal punto di vista del dosaggio, la Yellow e la Green, del tipo B.P.

Ora ho un bel po' di polvere però pure io ho sentito parlare di queste "nuove" polveri promosse dalla Fiocchi dopo il fiasco delle Fblu.
Dall'etichetta bianca impressa sul barattolo è riportato la sigla Lovex (Frex brown=d036; Frex green=d032, etc.), dunque dovrebbero essere le Lovex finora importate da Tfc.
Ho sentito che le Frex costano sui 15-18 euro contro i 22-24 euro delle Lovex, ti risulta?

PS personalmente con la Gm3 ed è già il secondo barattolo da 1 kg. che utilizzo, non mi trovo male, tra le varie ricariche l'unico problema degno di nota riscontrato è stato solo con la P226 in 9x21 con palle ramate o blindate da 123 gn (mancato riarmo o riarmo mooolto lento) , circostanza peraltro confermata anche da un signore incontrato per caso in un'armeria qualche tempo fa.
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Re: Sig Sauer P230 VS Beretta 84 (o 85) ff

Messaggio da leggereda Bruno Biscuso » gio 13 feb 2014, 20:44

napoli65 ha scritto:
Bruno Biscuso ha scritto:Bé, fra 84Ch. e PPK non è fattibile un paragone, sono su pianeti diversi, oltretutto una bifilare l'altra piccola e mono.
Quando avrai esaurito anche la GM3 (lasciala perdere!) prova a vedere in armeria le nuove FRex che costano poco e sono eccellenti anche dal punto di vista del dosaggio, la Yellow e la Green, del tipo B.P.

Ora ho un bel po' di polvere però pure io ho sentito parlare di queste "nuove" polveri promosse dalla Fiocchi dopo il fiasco delle Fblu.
Dall'etichetta bianca impressa sul barattolo è riportato la sigla Lovex (Frex brown=d036; Frex green=d032, etc.), dunque dovrebbero essere le Lovex finora importate da Tfc.
Ho sentito che le Frex costano sui 15-18 euro contro i 22-24 euro delle Lovex, ti risulta?

PS personalmente con la Gm3 ed è già il secondo barattolo da 1 kg. che utilizzo, non mi trovo male, tra le varie ricariche l'unico problema degno di nota riscontrato è stato solo con la P226 in 9x21 con palle ramate o blindate da 123 gn (mancato riarmo o riarmo mooolto lento) , circostanza peraltro confermata anche da un signore incontrato per caso in un'armeria qualche tempo fa.

Con quel tipo di polvere è possibile il mancato riarmo per insufficenza di dosaggio, con temperature fredde e magari inneschi poco potenti. Infatti, quanto affermavo in precedenza, la 'instabilità' della polvere è dovuta ad una rilevante sensibilità alla variazione della temperatura.
Con le Lovex o Frex si ottiene una maggiore lineareità nei diversi caricamenti.
Credo che a 15,00 euro non la compri, è il prezzo armiere oltre iva e spese varie.
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