Hatsan Escort 12/76

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Messaggio da leggereda Bruno Biscuso » sab 17 mar 2012, 22:39

Caro Ciro,
siamo in pochi ad elogiare il made in turkey, e mi sembra che possano farlo solo i possessori di questi 'grezzi' fucili.
Infatti, concordo con te su tutto quanto esposto ma non sulla qualità dei materiali.
I difetti che vengono riscontrati, attualmente, sono di lieve entità e riguardano poche parti sostituibili rapidamente in garanzia.
I cedimenti evidenziati su molte decine di pezzi venduti sono:
- il blocco di chiusura
- la molletta del percussore.
Sia l'uno che l'altro si 'rompono' a causa di una tempera troppo rigida (probabilmente non sono ancora molto bravi a lasciare il 'cuore' tenero)
Il resto è prodotto con ottimi acciai ed eccellenti cromature interne, mentre lasciano molto a desiderare le finiture che tradiscono utensili usurati che lasciano tracce evidenti di rigature non 'tirate di fino'.
Gli Hatsan sono in continua evoluzione, tant'è che attuano modifiche migliorative ad alcune parti, come il canotto di armamento, senza avvisare i distributori che hanno problemi di reperibilità di ricambi.
Tutto sommato l'assistenza è garantita anche se con qualche settimana di ritardo.
Ho in rastrelliere operativa due di questi esemplari, uno Slug cal. 20 con canna da 55, ed uno in cal. 12 con canna da 47 cm., che mi accompagnano per la caccia al cinghiale.
Cordialità
Bruno
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Re: Hatsan Escort 12/76

Messaggio da leggereda Ciro Salemme » dom 18 mar 2012, 12:52

Bruno Biscuso ha scritto:Caro Ciro,
siamo in pochi ad elogiare il made in turkey, e mi sembra che possano farlo solo i possessori di questi 'grezzi' fucili.
Infatti, concordo con te su tutto quanto esposto ma non sulla qualità dei materiali.
I difetti che vengono riscontrati, attualmente, sono di lieve entità e riguardano poche parti sostituibili rapidamente in garanzia.
I cedimenti evidenziati su molte decine di pezzi venduti sono:
- il blocco di chiusura
- la molletta del percussore.
Sia l'uno che l'altro si 'rompono' a causa di una tempera troppo rigida (probabilmente non sono ancora molto bravi a lasciare il 'cuore' tenero)
Il resto è prodotto con ottimi acciai ed eccellenti cromature interne, mentre lasciano molto a desiderare le finiture che tradiscono utensili usurati che lasciano tracce evidenti di rigature non 'tirate di fino'.
Gli Hatsan sono in continua evoluzione, tant'è che attuano modifiche migliorative ad alcune parti, come il canotto di armamento, senza avvisare i distributori che hanno problemi di reperibilità di ricambi.
Tutto sommato l'assistenza è garantita anche se con qualche settimana di ritardo.
Ho in rastrelliere operativa due di questi esemplari, uno Slug cal. 20 con canna da 55, ed uno in cal. 12 con canna da 47 cm., che mi accompagnano per la caccia al cinghiale.

Ho avuto alcuni problemi minori, col mio Hatsan e uno piuttosto serio: la completa rottura del "action bar bushing", così come viene definito nel libretto delle istruzioni in dotazione, indicato nel relativo "esploso" con il codice "Z2". Un problema importante, verificatosi dopo circa un anno e mezzo di utilizzo (anche se nel mio caso si può senz'altro definire "uso intensivo") che mi ha consentito di visionare anche internamente le caratteristiche costruttive del pezzo che ha ceduto. Si tratta di metallo pressofuso di scadente qualità che giustifica in parte il cedimento del componente. Ti assicuro che non é piacevole rimanere "a piedi" durante una giornata di passo a colombacci, e quel giorno della metà dello scorso gennaio, il passo era davvero consistente. Fortunatamente, dopo aver tolto l'astina e aver ripulito i pezzi di metallo che urtando per le sollecitazioni dello sparo contro il pistone-gas avevano già cominciato a scheggiarlo, il fucile funzianava ugualmente, anche se ovviamente non ricaricava, e qui devo dire che ho fatto più abbattimenti quel giorno sparando un colpo alla volta che non avendo a disposizione anche il munizionamento del serbatoio (!!!!!!) :mrgreen: Cosa significa quanto ho appena esposto? E' semplice. A mio avviso, il mio Hatsan non ha rivali per ciò che riguarda la sua bontà balistica, come ho avuto modo più volte di constatare e di affermare, e quì ritengo che il merito sia da attribuire in larga parte alla sua fantastica canna. Però mi consentirete, a questo punto, di esprimere qualche riserva proprio sulla componentistica e sulla qualità dei materiali. Per farla breve, una canna eccellente e che mio avviso non ha uguali (!!!!!) nel settore dei semiautomatici ad anima liscia, meriterebbe un adeguato e comunque più robusto sistema di riarmo. Se mi é permesso di fare una divagazione da utilizzatore finale e non certo da esperto che non sono, credo che la canna dell'Hatsan montata su affusto Beretta/Benelli, sarebbe un capolavoro di ingegneria balistica ed uno strumento da caccia e da tiro praticamente insuperabile dalla concorrenza. Per quanto rigurda l'assistenza, voglio precisare che il pezzo rotto é stato ordinato a metà gennaio dall'armeria "MUNI-SUD di Valerio Ausiello" (dove il fucile é stato acquistato) sita in Napoli, Corso Arnaldo Lucci, tel. 081/287931. Il pezzo, che sarà sostituito in garanzia, non mi é stato ancora consegnato. Anche in occasione della rottura della levetta di armamento (rottasi però per colpa mia), ho dovuto aspettare circa 2 mesi. Chiunque può chiamare l'armeria sopra indicata chiedendo dell'armiere, Sig. Sabatino, per chiedere delucidazioni sulla rottura in argomento, dicendo ovviamente di aver parlato col sottoscritto.
Ciao e a risentirci. Ciro
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Re: Hatsan Escort 12/76

Messaggio da leggereda Bruno Biscuso » dom 18 mar 2012, 14:36

Ho avuto alcuni problemi minori, col mio Hatsan e uno piuttosto serio: la completa rottura del "action bar bushing", così come viene definito nel libretto delle istruzioni in dotazione, indicato nel relativo "esploso" con il codice "Z2". Un problema importante, verificatosi dopo circa un anno e mezzo di utilizzo (anche se nel mio caso si può senz'altro definire "uso intensivo") che mi ha consentito di visionare anche internamente le caratteristiche costruttive del pezzo che ha ceduto. Si tratta di metallo pressofuso di scadente qualità che giustifica in parte il cedimento del componente. Ti assicuro che non é piacevole rimanere "a piedi" durante una giornata di passo a colombacci, e quel giorno della metà dello scorso gennaio, il passo era davvero consistente. Fortunatamente, dopo aver tolto l'astina e aver ripulito i pezzi di metallo che urtando per le sollecitazioni dello sparo contro il pistone-gas avevano già cominciato a scheggiarlo, il fucile funzianava ugualmente, anche se ovviamente non ricaricava, e qui devo dire che ho fatto più abbattimenti quel giorno sparando un colpo alla volta che non avendo a disposizione anche il munizionamento del serbatoio (!!!!!!) :mrgreen: Cosa significa quanto ho appena esposto? E' semplice. A mio avviso, il mio Hatsan non ha rivali per ciò che riguarda la sua bontà balistica, come ho avuto modo più volte di constatare e di affermare, e quì ritengo che il merito sia da attribuire in larga parte alla sua fantastica canna. Però mi consentirete, a questo punto, di esprimere qualche riserva proprio sulla componentistica e sulla qualità dei materiali. Per farla breve, una canna eccellente e che mio avviso non ha uguali (!!!!!) nel settore dei semiautomatici ad anima liscia, meriterebbe un adeguato e comunque più robusto sistema di riarmo. Se mi é permesso di fare una divagazione da utilizzatore finale e non certo da esperto che non sono, credo che la canna dell'Hatsan montata su affusto Beretta/Benelli, sarebbe un capolavoro di ingegneria balistica ed uno strumento da caccia e da tiro praticamente insuperabile dalla concorrenza. Per quanto rigurda l'assistenza, voglio precisare che il pezzo rotto é stato ordinato a metà gennaio dall'armeria "MUNI-SUD di Valerio Ausiello" (dove il fucile é stato acquistato) sita in Napoli, Corso Arnaldo Lucci, tel. 081/287931. Il pezzo, che sarà sostituito in garanzia, non mi é stato ancora consegnato. Anche in occasione della rottura della levetta di armamento (rottasi però per colpa mia), ho dovuto aspettare circa 2 mesi. Chiunque può chiamare l'armeria sopra indicata chiedendo dell'armiere, Sig. Sabatino, per chiedere delucidazioni sulla rottura in argomento, dicendo ovviamente di aver parlato col sottoscritto.
Ciao e a risentirci. Ciro

Dovresti inserire l'esploso del fucile ed anche le foto dei pezzi rotti per poter analizzare meglio la causa della rottura.
Oggi quasi tutti i produttori impiegano piccoli pezzi della componentistica in pressofusione, d'altra parte lavorare con fresa nella moltitudine di posizionamenti farebbe salire il prezzo alla luna.
Comunque, alcune parti sono state modificate dalla casa madre, è probabile che il ricambio lo abbia in officina già disponibile. Fammi l'elenco di ciò che ti occorre.
Cordialità
Bruno
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Re: Hatsan Escort 12/76

Messaggio da leggereda Ciro Salemme » dom 18 mar 2012, 19:50

Non riesco ad allegare le foto neppure con imageshack. Qualcuno sa come fare?
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Re: Hatsan Escort 12/76

Messaggio da leggereda Ciro Salemme » dom 18 mar 2012, 19:54

Allegati
ciro_2_042ttb.jpg
ciro_1041jyw.jpg
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Re: Hatsan Escort 12/76

Messaggio da leggereda Ciro Salemme » dom 18 mar 2012, 20:06

Il pezzo che ha ceduto é, come detto, l'"action bar bushing" (codice Z2), così come si evince dall'"esploso" che ora cercherò di allegare. Bruno, credi che quelle scheggiature sul pistone-gas, create dagli spigoli vivi dell'anello del componente rotto durante i cicli di riarmo possono pregiudicare il giusto funzionamento dell'arma? Secondo me, atteso che esse si trovano esternamente al pistone e quindi non nella parte a contatto col tubo-serbatoio, non dovrebbero dare conseguenze. Cosa ne pensi? Ti ringrazio del tuo autorevole quanto vincolante parere.
Ciao e a risentirci. Ciro
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Re: Hatsan Escort 12/76

Messaggio da leggereda Ciro Salemme » dom 18 mar 2012, 20:07

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Re: Hatsan Escort 12/76

Messaggio da leggereda Ciro Salemme » dom 18 mar 2012, 20:16

http://imageshack.us/photo/my-images/62/040fcb.jpg/
Ecco qua l'"esploso" e la pagina con i codici dei componenti.
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Re: Hatsan Escort 12/76

Messaggio da leggereda Bruno Biscuso » mer 21 mar 2012, 20:14

Questo è l'esploso.
Allegati
hatsan.esploso.pdf
(83.58 KiB) Array
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Re: Hatsan Escort 12/76

Messaggio da leggereda Ciro Salemme » gio 22 mar 2012, 11:49

Bruno Biscuso ha scritto:Questo è l'esploso.

Il tuo esploso é completamente diverso dal mio nella parte riguardante i codici assegnati ai componenti dell'Hatsan. Infatti, il mio "action bar bushihg" che nel mio esploso ha il codice Z2, corrisponde al pezzo che nel tuo viene indicato con il numero 904. Confermo comunque, che i componenti dell'arma sono identici.
Ciao e a risentirci. Ciro
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Re: Hatsan Escort 12/76

Messaggio da leggereda Toto 391 » gio 22 mar 2012, 18:42

Ciao Bruno ti confermo che nel mese di giugno 2011 sul campo di tiro che frequentavo oh visto un signore con il fucile che state parlando e gli si era spezzato lo stesso pezzo la riportato in armeria dove lo aveva comprato e dopo circa 3 mesi lo riconsegnavano riparato
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Re: Hatsan Escort 12/76

Messaggio da leggereda Bruno Biscuso » gio 22 mar 2012, 22:29

Mettiamo un pò di ordine.
L'Hatsan ha variato nel corso del tempo alcuni componenti del fucile.
Questo fatto ha reso difficoltoso per l'importatore reperire per tempo ricambi di cui non conosceva le varianti.
Pare che ci siano stati tre aggiornamenti senza avviso, e quindi bisogna individuare la parte danneggiata, e verificarne la compatibilità con il nuovo ricambio.
Delle foto chiare delle parti danneggiate possono aiutare a vedere se sono compatibili con i ricambi disponibili.
Un armiere che non conosce tutte queste varianti può trovarsi in difficoltà nel richiedere il pezzo da sostituire.
Esploso .jpg
Allegati
hatsan.espl1.jpg
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Re: Hatsan Escort 12/76

Messaggio da leggereda Ciro Salemme » ven 23 mar 2012, 21:00

Bruno Biscuso ha scritto:Mettiamo un pò di ordine.
L'Hatsan ha variato nel corso del tempo alcuni componenti del fucile.
Questo fatto ha reso difficoltoso per l'importatore reperire per tempo ricambi di cui non conosceva le varianti.
Pare che ci siano stati tre aggiornamenti senza avviso, e quindi bisogna individuare la parte danneggiata, e verificarne la compatibilità con il nuovo ricambio.
Delle foto chiare delle parti danneggiate possono aiutare a vedere se sono compatibili con i ricambi disponibili.
Un armiere che non conosce tutte queste varianti può trovarsi in difficoltà nel richiedere il pezzo da sostituire.
Esploso .jpg

Infatti, a voler essere precisi, il componente che ha ceduto é il nr. 805, che a suo volta é una parte del pezzo nr. 904, collegato ad esso tramite un fermo-molla (nr. 806).
Tutto l'insieme, nell'esploso in mio possesso, viene idicato con il codice Z2, e non vi sono le singole differenziazioni che invece riporta il tuo.
Ciao e a risentirci. Ciro.
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Re: Hatsan Escort 12/76

Messaggio da leggereda eliob950 » dom 25 mar 2012, 12:25

egregio bruno io sono in possesso di un hatsan escord calibro 20 .con canna slug cm 55.vorei sapere se anche il calibro 20 puo avere gli stessi problemi del calibro 12 citato.grazie della risposta elio
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Re: Hatsan Escort 12/76

Messaggio da leggereda Toto 391 » dom 25 mar 2012, 14:17

Ciao il fucile da me citato e in cal 20 con canna da66cm
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Re: Hatsan Escort 12/76

Messaggio da leggereda Bruno Biscuso » dom 25 mar 2012, 22:03

eliob950 ha scritto:egregio bruno io sono in possesso di un hatsan escord calibro 20 .con canna slug cm 55.vorei sapere se anche il calibro 20 puo avere gli stessi problemi del calibro 12 citato.grazie della risposta elio

Nella conferma di iscrizione al forum c'è un invito a presentarsi, così come è consuetudine quando si entra in casa altrui.
Probabilmente, l'interesse al tema di questo argomento ti ha fatto 'saltare' questo passo, ma confidiamo nel conoscerti meglio.

Tutti i fucili possono avere defaiance meccaniche, ne ha avuto la Franchi, Fabarm, Breda, Beretta ecc.ecc., che possa accadere anche all'Hatsan in alcune parte specifiche non deve stupire.
Ciò che è importante è ottenere i ricambi in tempi rapidi.
Bisognerà che fotografi il gruppo presa gas per comprendere quale ricambio eventualmente richiedere.
Cordialità
Bruno
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Re: Hatsan Escort 12/76

Messaggio da leggereda Ciro Salemme » mer 6 giu 2012, 8:21

FINALMENTE!
Ieri ho potuto rimontare il mio "castigamatti", dopo essere riuscito attraverso molte "peripezie" a venire in possesso del mio "action bar bushing". All'uopo voglio mettervi al corrente di alcune curiosità.
Dopo aver chiamato l'armeria per l'ennesima volta e sentirmi rispondere che il pezzo (in garanzia) non era ancora arrivato, ho deciso di contattare personalmente la Bignami per saperne di più. Dopo aver inviato una e-mail in merito, nella stessa mattinata, stesso mezzo, mi veniva richiesto di specificare se il pezzo contrassegnato dal codice Z2 era relativo al nuovo o al vecchio modello dell'Hatsan Escort. Inviavo quindi la foto del componente rotto, e quasi subito mi giungeva una nuova e-mail in cui mi si diceva che il ricambio era relativo al vecchio modello, specificando altresì che veniva assicurata al meccanismo tramite una molla definita "molla omega". Nella stessa e-mail mi veniva riferito che il pezzo poteva stare a casa mia entro due giorni lavorativi e che il costo della spedizione (15 Euro) era quasi superiore a quello del ricambio stesso (19 Euro !!!!!!!!!!!!!). A questo punto, decidevo di prendere almeno un paio di questi ormai famosi "Z2", in previsione di ulteriori (anche se non scontate) rotture. Prima però chiamavo l'armeria, chiedendo spiegazioni in merito ai motivi per i quali si erano protratti tempi così eccezionalmente e a mio avviso ingiustificatamente lunghi (dal mese di Gennaio, ormai) per la consegna del pezzo quando Bignami me lo avrebbe consegnato "in due giorni lavorativi". La risposta é stata: "il pezzo é qui, vieni pure a prenderlo".
Bah, vai a capire!!!! Comunque poco male. Ora il mio Hatsan é perfettamente efficiente. Voglio comunque fare alcune considerazioni in merito: la prima é che se si trova il canale giusto i ricambi di queste armi turche possono arrivare non dico in giornata :D ma quasi! La seconda considerazione la faccio per coloro che mi avevano preventivato per queste armi estere costi di ricambi esorbitanti (!!!!!!), addirittura centinaia di euro (!!!!!) per semplici fermi e/o volgari mollette :-o .......Nel caso specifico, le spese di spedizione erano quasi superiori al costo del ricambio, che non mi sembra proprio di secondaria importanza. A garanzia scaduta, chiederò alla Bignami un paio di Z2 e anche qualche pistone-gas.........magari me la cavo con una cinquantina di Euro :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Per la cronaca, il fucile si monta abbastanza agevolmente, anche se ho trovato qualche difficoltà nell'inserire la manetta di armamento nell'otturatore. Bisogna trovare il punto giusto spostanto lentamente avanti e indietro l'otturatore, fino a quando la parte interna della manetta non trova il giusto alloggiamento. Comunque, dopo un certo numero di tentativi, anche i meno pratici dovrebbero riuscire nell'intento.
Ciao e a risentirci. Ciro
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