ANALISI DI UN SO3 EL

[Bruno Biscuso]

Ho ricevuto alcune foto di un Beretta SO3 EL per poterne valutare le condizioni e la congruità del prezzo che ometterò.
Intanto le inserisco, non le ho ancora visionate, poi faremo in nostri interventi su cosa è stato eventualmente fatto.

seguono altre foto, sono pesanti..

[Bruno Biscuso]

Altre foto

[Toto 391]

Ciao bruno per me e in ottime condizioni !

[Bruno Biscuso]

Ciao bruno per me e in ottime condizioni !

Antonio, concordo con te sulle eccellenti condizioni del fucile in analisi.
Dalle foto rilevo solo due particolarità:
- il fucile non è mai stato smontato per revisioni
- la parte inferiore interna della bascula è stata lucidata con tampone di gomma-smeriglio, forse anche i legni, molto probabilmente in Beretta.
Dati i tempi che corrono potrei azzardare una quotazione intorno ai 5000,- eu. (L.10.000.000 del vecchio conio), e secondo me li vale tutti.
Una quotazione maggiore andrebbe al EE.LL., però una visione dal vero potrebbe variare la stima.

[Andrea (PE)]

...Eppure la vite presente sotto la chiave,avrei scommesso, che fosse stata svitata....

[Toto 391]

Concordo bruno il prezzo si aggira sui 5000 € ma non confermo se non vedo con i miei occhi e tocco con le mie mani come san Tomaso

[Bruno Biscuso]

...Eppure la vite presente sotto la chiave,avrei scommesso, che fosse stata svitata....

In effetti con l'ingrandimento sembrerebbe vedere tracce di 'sbavatura' dello spacco. Potrebbe essere un effetto di riflesso di luce.
Che il fucile non abbia subito revisioni è evidente, salvo la lucidatura del fondo bascula fatta dall'esterno e senza smontaggio di alcuna parte.
Questo si evidenzia dalla seconda foto della cartella sinistra, dove si vedono i perni n° 3 e 4 da sx che sono rientrati, quindi col tempo si sono svitati. Infatti queste viti-perno derivate, molto probabilmente, della prima serie del brevetto dell'acciarino Beretta non hanno le controviti e col tempo tendono a rientrare lasciando traccia nel legno all'interno della cartella.
Inoltre, sulla coda di bascula, sempre con il massimo ingrandimento (foto 1), sono visibili nella parte sx e nel bordino inciso tracce di ossidazione in tutta la sua lunghezza.

[JK6]

Bruno,
forse le foto traggono in inganno, ma io vedo sia sulle canne che sulla bascula solo la sigla "S3" e non "SO3".Mi dai conferma?
Se così fosse, credo che la valutazione data sia un pò.....altina, almeno di un migliaio di eurini!
Comunque, "maquillage" a parte, è un'arma in ottime condizioni.
Ciao

[Bruno Biscuso]

Bruno,
forse le foto traggono in inganno, ma io vedo sia sulle canne che sulla bascula solo la sigla "S3" e non "SO3".Mi dai conferma?
Se così fosse, credo che la valutazione data sia un pò.....altina, almeno di un migliaio di eurini!
Comunque, "maquillage" a parte, è un'arma in ottime condizioni.
Ciao

Da quanto è a mia conoscenza la punzonatura S3 oppure S03 non cambia nulla. Le serie più vecchie avevano già i punzoni S3 sulle bascule prima delle lavorazioni a finire.
Inoltre, il sottoguardia (guardia) è del tipo bigrillo adattato a monogrillo.
Dalle foto che ho ricevuto non si vede l'anno di produzione.

[JK6]

Bruno,
forse le foto traggono in inganno, ma io vedo sia sulle canne che sulla bascula solo la sigla "S3" e non "SO3".Mi dai conferma?
Se così fosse, credo che la valutazione data sia un pò.....altina, almeno di un migliaio di eurini!
Comunque, "maquillage" a parte, è un'arma in ottime condizioni.
Ciao

Da quanto è a mia conoscenza la punzonatura S3 oppure S03 non cambia nulla. Le serie più vecchie avevano già i punzoni S3 sulle bascule prima delle lavorazioni a finire.
Inoltre, il sottoguardia (guardia) è del tipo bigrillo adattato a monogrillo.
Dalle foto che ho ricevuto non si vede l'anno di produzione.

Caro Bruno,
Non è mia intenzione "confutare " il Maestro ma credo che l'aggiunta della "O" sia ad indicare le serie successive (più recenti) che avevano già subito la modifica delle batterie rispetto all'S3 (catenella - tirantino). Mi sbaglio?

[oliviero]

andrebbe visionato di persona ma ti posso assicurare che qui da noi quoterebbedi più...direi intorno ai 7000 euro...anche qualcosina in più se si trova l'amatore giusto

sembra un gran bel fucile....ha l'incisione ed i legni di un So3 EELL ,in girano come questo ne girano alcuni...l'So3 El dovrebbe avere il grilletto bianco non dorato ed i legni forse un pò meno venati.....

in ogni modo 5000 a che piace il sovrapposto fine è decisamente un buon affare c'è da correre credetemi...

[Bruno Biscuso]

Bruno,
forse le foto traggono in inganno, ma io vedo sia sulle canne che sulla bascula solo la sigla "S3" e non "SO3".Mi dai conferma?
Se così fosse, credo che la valutazione data sia un pò.....altina, almeno di un migliaio di eurini!
Comunque, "maquillage" a parte, è un'arma in ottime condizioni.
Ciao

Da quanto è a mia conoscenza la punzonatura S3 oppure S03 non cambia nulla. Le serie più vecchie avevano già i punzoni S3 sulle bascule prima delle lavorazioni a finire.
Inoltre, il sottoguardia (guardia) è del tipo bigrillo adattato a monogrillo.
Dalle foto che ho ricevuto non si vede l'anno di produzione.

Caro Bruno,
Non è mia intenzione "confutare " il Maestro ma credo che l'aggiunta della "O" sia ad indicare le serie successive (più recenti) che avevano già subito la modifica delle batterie rispetto all'S3 (catenella - tirantino). Mi sbaglio?

I 'Maestri' possono sempre essere messi in discussione, specialmente quando gli allievi li superano. Ma in questo caso non potendo io essere tuo Maestro nè tu mio allievo, hai massima liberta di confutare.
Detto ciò, procediamo.
La serie S dei sovrapposti Beretta nacque negli anni trenta con la batteria dotata di tirantino. Successivamente, ed a causa della maggiore diffusione del tiro a piccione, che richiedeva maggiori garanzie nella difettosità della rottura della batteria, la Beretta progettò e brevettò il 'suo' nuovo acciarino 'mutuando' il sistema di scatto adottato col sovrapposto della serie S54-55 ( primo fucile di produzione industriale di serie, cioè senza adattamenti meccanici).
Infatti, dagli anni sessanta in poi troviamo tutti i sovrapposti della serie S3 col nuovo sistema di scatto a 9 perni (cinque sulla cartella dx e quattro sulla sx, come spiegato in altra circostanza).
Da qualla data in poi venne aggiunto uno 'zero' alla serie S, anche se per falsa lettura venne attribuito come SO e non S0, all'epoca le macchine da scrivere non avevano questa scelta.
Inserisco in allegato una scheda di vendita di un fucile punzonato S3 sulla bascula e sul ponticello.

[Bruno Biscuso]

Ho reperito le certificazioni del S03, però recante la punzonatura 'S3'.

Queste sono le piastre di quel fucile che ebbi modo di commentare in altra sede.

acciarino_so3_1.jpg (15.89 KiB) Array

[Bruno Biscuso]

Altre foto dove esce qualche 'rogna'.
Vedendo gli ingrandimenti confermo la mia quotazione inziale.

[Toto 391]

Concordo bruno il prezzo si aggira sui 5000 € ma non confermo se non vedo con i miei occhi e tocco con le mie mani come san Tomaso

Ciao bruno mi confermi ciò che io ti avevo già detto

[Andrea (PE)]

..difettucci (rogne) a parte...resta comunque un gran bel fucile.

[Bruno Biscuso]

..difettucci (rogne) a parte...resta comunque un gran bel fucile.

Eh no!
Le 'rogne' fanno parte del pacchetto. Se ci sono devono essere analizzate e valutate, non si può offrire un bel capo e poi questo è pieno di 'pulci'.
Alla luce delle nuove foto il bel fucile deve essere deprezzato perchè poi non è così 'bello'.

[Ettore Sabbadini]

però!! questo stà a dimostrare la scarsa attendibilità delle foto postate nei vari siti di vendita usato; c'è poco da fare l'arnese và valutato tra le mani e poi e poi... l'occhio "allenato" fà ancora la differenza.
Complimenti Bruno.

[Andrea (PE)]

..difettucci (rogne) a parte...resta comunque un gran bel fucile.

Eh no!
Le 'rogne' fanno parte del pacchetto. Se ci sono devono essere analizzate e valutate, non si può offrire un bel capo e poi questo è pieno di 'pulci'.
Alla luce delle nuove foto il bel fucile deve essere deprezzato perchè poi non è così 'bello'.

OK,però i difettucci secondo me è il "dazio" dell'arma usata.....

[Bruno Biscuso]

..difettucci (rogne) a parte...resta comunque un gran bel fucile.

Eh no!
Le 'rogne' fanno parte del pacchetto. Se ci sono devono essere analizzate e valutate, non si può offrire un bel capo e poi questo è pieno di 'pulci'.
Alla luce delle nuove foto il bel fucile deve essere deprezzato perchè poi non è così 'bello'.

OK,però i difettucci secondo me è il "dazio" dell'arma usata.....

Che il fucile sia bello è indubbio, però i difetti rilevati concorrono ad effettuare una nuova quotazione che nelle prime foto inviate non erano stati considerati.
Quelle brutta strisciatura/ammaccatura sull'astina lo fa cadere di un bel pò.
Ha ragione Ettore, se non si vede dal vivo e da persone veramente esperte a cogliere i particolari si può incappare in pessimi acquisti, così come denunciato più volte nei forum.

[Bruno Biscuso]

Ritorna l'offerta di questo SO3 EL con nuove foto.
€. 7000,00 è l'attuale richiesta.

Credo che la conferma di quanto detto in precedenza sia abbastanza equilibrata.

In contrapposizione inserisco anche una foto di un S3 -extra (SO3 EE.LL) del 1941, quindi con il vero acciarino tipo H.H. inciso da H. Corombelle, valutato nella stessa zona del centro della Toscana €. 2000-3000,- da un acquirente professionale.

Non esprimo ulteriori commenti, quest'ultimo potrebbe essere quotato almeno 7000-10000,- eu.(altro che 2-3000,-)

[Bruno Biscuso]

Ritorna l'offerta di questo SO3 EL con nuove foto.
€. 7000,00 è l'attuale richiesta.

Credo che la conferma di quanto detto in precedenza sia abbastanza equilibrata.

SO3_EL.jpg

In contrapposizione inserisco anche una foto di un S3 -extra (SO3 EE.LL) del 1941, quindi con il vero acciarino tipo H.H. inciso da H. Corombelle, valutato nella stessa zona del centro della Toscana €. 2000-3000,- da un acquirente professionale.

SO_3.jpg

SO_2.jpg

Non esprimo ulteriori commenti, quest'ultimo potrebbe essere quotato almeno 7000-10000,- eu.(altro che 2-3000,-)

Riguardando per caso questo thread mi sono accorto che non sono state riportate alcune mie osservazioni scritte in altra circostanza per le medesime critiche.
Questo "Corombelle" non vale assolutamente le cifre indicate in precedenza, è 'fasullo' = 'alterato' = 'contraffatto'.
Il prezzo offerto di 2000 euro risulta ridicolo, ma una via di mezzo potrebbe essere accettata benchè abbia perduto la sua originalità.

Se siete buoni osservatori condividerete con me queste affermazioni.

[piero]

Caro Bruno, non sono un conoscitore di armi fini, ma mi viene da pensare che un artista non firmerà mai una sua opera con caratteri a STAMPATELLO.
Per le altre considerazioni lascio la parola agli esperti.
Con Amicizia
piero

[Bruno Biscuso]

Caro Bruno, non sono un conoscitore di armi fini, ma mi viene da pensare che un artista non firmerà mai una sua opera con caratteri a STAMPATELLO.
Per le altre considerazioni lascio la parola agli esperti.
Con Amicizia
piero

Ciao Piero,
di 'esperti' nei forum credo che ce ne siano abbastanza pochi, per lo più 'dottori in consigli e sondaggi'.
Una volta mi venne in mente di esordire proponendo una semplice questione alla quale gli 'esperti' non seppero dare risposta: "perchè la batteria destra del sovrapposto S3 o SO3 Brev. Beretta anni '60 ha un perno in più della sx?
Nessuna risposta, com'anche quella relativa alla serie A300 che riporta una caratteristica particolare nel gruppo di scatto mai rilevata da nessunio in 40 anni.
Quindi, meglio non menzionarli.
Un vecchio armaiolo che conosce la meccanica fa presto a capire le peculiarità delle armi ed i difetti possibili o che possono manifestarsi con l'uso. Un restauratore, invece, riesce a cogliere maggiormente gli anacronismi così come è avvenuto col "COROMBELLE" rimesso a nuovo nei laboratori della P. Beretta, li dove sono certo che è stato effettuato il maquillage del 'S3 Extra' Brev. 1935 con gli arrazzi d'orati.
E poi parliamo di intenditori e/o di restauratori...

[piero]

Caro Bruno, come diceva mio Padre; la teoria è importante, la pratica è il sale del mestiere, ricordo i tanti attrezzi particolari che si faceva costruire su sua indicazione, per eseguire al meglio i lavori di meccanica, e le modifiche quando un pezzo non si trovava e bisognava arrangiarsi. Conservo con amore qualche attrezzo da lui stesso ideato, gli anni 60 erano duri e i motori delle macchine si revisionavano più di una volta. Prima di consegnare la macchina al cliente, provvedeva a mettere sotto la base del carburatore, un diaframma con il foro più piccolo, per obbligare il motore, appena revisionato a non superare un certo numero di giri. I metalli non erano quelli attuali, e necessitavano di un rodaggio attento e più lungo.
Scusami se sono andato "oltre", volevo solo rafforzare il tuo pensiero, un buon armaiolo sa riconoscere i difetti e i problemi di un'arma, il teorico rimane solo un teorico.
Con Amicizia
piero

[piero]

Buongiorno a tutti gli Amici del Forum, oggi vi voglio postare delle foto, per rendervi partecipi di una semplice soluzione (e intuizione) che l'amico Pietro "Eragon" ha avuto, per recuperare i vecchi e meravigliosi bossoli di "ieri" che non potevamo utilizzare a causa del vecchio innesco 6,45. Eragon riesce a recuperare il collarino esterno del vecchio innesco, che serve per introdurre i nuovi 615,616, 686, 688 etc etc etc...
Chiederò a Eragon, di dare a tutti noi maggiori dettagli, sulla procedura da eseguire.
Cordialità
piero