la migliore doppietta qualità prezzo

[Avvocatocb]

Cari amici,
ho bisogno di porvi una di quelle domande che personalmente definisco delle "100 pistole" Secondo voi in base alla vostre somme conoscenze qual è la doppietta migliore prodotta, del passato e del presente, con il miglior rapporto qualità prezzo?
Una "signora" doppietta ad un prezzo accessibile.
Penso sia un argomento molto interessante.
Un caro saluto a tutti

[Bruno Biscuso]

Cari amici,
ho bisogno di porvi una di quelle domande che personalmente definisco delle "100 pistole" Secondo voi in base alla vostre somme conoscenze qual è la doppietta migliore prodotta, del passato e del presente, con il miglior rapporto qualità prezzo?
Una "signora" doppietta ad un prezzo accessibile.
Penso sia un argomento molto interessante.
Un caro saluto a tutti

Da estimatore di doppiette, rispondo che non sarà mai possibile valutare quale possa essere la 'migliore' nella produzione italiana.
Ogni fabbricante ha messo del suo, con caratteristiche apprezzate ed altre carenti ma reperibili su altra marca.
Bernardelli V. ha prodotto eccellenti doppiette, però non aggiornate con le moderne esigenze di peso e di linea. Nel passato i 'Gitti' i 'Lorenzotti', e tantissimi altri hanno prodotto fucili per tutte le tasche e con vari livelli di finiture e meccanica.
Pertanto, dovremo valutare caso per caso le marche proposte, vecchie e nuove, estrapolando , ove vi siano, i pregi ed i difetti della produzione.
Avanti la prima...

[Andrea (PE)]

Bene,inizio nel menzionarne una,"Franchi Astore S",dalla sua la micidialità delle proprie canne,prorogativa delle canne Luigi Franchi di un tempo,conserva ancora oggi un buon valore di mercato.

[Gaetano2007]

Andrea sono d'accordo con te la frachi " astore s " per me e un fucile con rapporto qualità prezzo....
Ho sentito parlare ma mai viste di presenza dellee doppiette costruite dai " DI Maggio", come fucili finiti bene e dai costi accessibi.

[peuxxxx]

Caro Avvocato, la tua è una domanda birichina, un busillis.
Signora doppietta, nuova od usata? Recente o degli anni andati? Qual è il prezzo accessibile?
Se t’interessa una cani esterni di buona razza, la risposta è meno ardua; ad esempio, una W.W. Greener. Se sali alle A&D, puoi covare buone speranze del genere ‘Astore S’ o poco oltre, come già suggerito da chi m’ha preceduto. Fra le tipo H&H punterei senza indugio una Franchi ‘Condor’ delle annate ancora buone.
A mio modesto parere, le popolarissime Bernardelli sarebbero una scelta azzeccata se prodotte entro un dato periodo; cioè, un usato degno, affidabile, bilanciato come pochi altri. Per contro, non ne sopporto le quotazioni sempre pompate, ben oltre le reali qualità intrinseche.

[endrius]

Concordo con peuceta ed aggiungo: cosa intendi per qualità, qualità dinamiche o costruttive haahah scusate ma sono tardo ed ho bisogno di chiarire

[Picus Viridis]

Caro Avvocato, la tua è una domanda birichina, un busillis.
Signora doppietta, nuova od usata? Recente o degli anni andati? Qual è il prezzo accessibile?
Se t’interessa una cani esterni di buona razza, la risposta è meno ardua; ad esempio, una W.W. Greener. Se sali alle A&D, puoi covare buone speranze del genere ‘Astore S’ o poco oltre, come già suggerito da chi m’ha preceduto. Fra le tipo H&H punterei senza indugio una Franchi ‘Condor’ delle annate ancora buone.
A mio modesto parere, le popolarissime Bernardelli sarebbero una scelta azzeccata se prodotte entro un dato periodo; cioè, un usato degno, affidabile, bilanciato come pochi altri. Per contro, non ne sopporto le quotazioni sempre pompate, ben oltre le reali qualità intrinseche.

Cos'altro aggiungere a tale vangelo? Nulla più...

Forse solo, in virtù delle mie povere conoscenze, che volendosi esclusivamente orientare sul nuovo sarebbe il caso di studiare un poco il parallelismo dei Poli... ma con molta attenzione: qualità molto accettabile, ma prezzi da valutare attentamente...

[oliviero]

le Beretta 424 - 425 -426 sono quelle che come qualità-prezzo ancora oggi sono in testa alle classifiche.....forse un pò meno "nobili" delle Franchi..meno belle delle beranardelli ma senza dubbio più efficaci ,balisticamente più valide e incrollabili come durata.....

[peuxxxx]

... qual è la doppietta migliore prodotta, del passato e del presente, con il miglior rapporto qualità prezzo? Una "signora" doppietta ad un prezzo accessibile.

Se fra le "signore" doppiette comprendessimo anche quelle a cani esterni, per acquistare bene in ogni senso, non potremmo che cercare nella produzione britannica a cavallo fra lo scorso e l'attuale secolo. Scopriremmo quanto certi piccoli capolavori di sangue blu quotino meno d'una, comunque sconosciuta nella sfera occidentale, Bernardelli 'hammers'.
Più o meno lo stesso discorso vale per le A&D, magari non di lignaggio altissimo ma, comunque degne di stima più di certi prodottastri e doppiettesse nostrane tutto nome e poco arrosto. Già la mia quasi "signora" Field, scarabocchi e pinzillacchere per bocche buonissime permettendo, va a testa levata.
Sulle sidelock, non c'è competizione: 'Condor', purchè non by fiat ma Franchi e, delle annate buone. Obiettivamente, ballistica considerata, cosa chiedere di meglio con soli 4.000 EUR?

[Emilio]

... Sulle sidelock, non c'è competizione: 'Condor', purchè non by fiat ma Franchi e, delle annate buone. Obiettivamente, ballistica considerata, cosa chiedere di meglio con soli 4.000 EUR?

Chapeau, comunque una London, una S. Vincent. o una Gemini io le considererei, premesso che non sono un'esperto di balistica e quant'altro, le citate vorrei facessero bella mostra di sè nella mia fuciliera

[peuxxxx]

Chapeau, comunque una London, una S. Vincent. o una Gemini io le considererei, premesso che non sono un'esperto di balistica e quant'altro, le citate vorrei facessero bella mostra di sè nella mia fuciliera

Emilio, non vorrei far torto a nessuno ma, non vedo esperti in giro. Quelle che citi sono doppiette d'indiscutibile lignaggio; per le prime due bisognerebbe vedere quali prezzi spunterebbero; la seconda è di non agevole reperibilità e prossima alla Montecarlo by Franchi, anche nelle quotazioni.

[Emilio]

Chapeau, comunque una London, una S. Vincent. o una Gemini io le considererei, premesso che non sono un'esperto di balistica e quant'altro, le citate vorrei facessero bella mostra di sè nella mia fuciliera

Emilio, non vorrei far torto a nessuno ma, non vedo esperti in giro. Quelle che citi sono doppiette d'indiscutibile lignaggio; per le prime due bisognerebbe vedere quali prezzi spunterebbero; la seconda è di non agevole reperibilità e prossima alla Montecarlo by Franchi, anche nelle quotazioni.

Forse mi sono lasciato trascinare un'pò dal mondo dei sogni, almeno per quel che mi riguarda, in effetti una S. Vincent va ricompresa in una schiera di altro livello, comunque da quel che leggo su certa stampa specializzata una London ha delle quotazioni sovrapponibili ad una Condor, per la Gemini non ho quotazioni recenti, ma ritengo, in effetti, ci voglia qualche cosa in più. Comunque ritornado a cose più "normali" almeno per quel che mi riguarda vedo bene un' Hemigway delle prime, una S. Uberto FS, come anche una beretta 424, 425 sempre di primo pelo (produzione iniziale), un'Astore "S". A proposito dell' Hemigway la ricordo, appena presentata, ancora come fosse oggi (erano gli anni 80') nella vetrina dell'armeria Oneto di Genova, la ricordo e qui correggetemi se sbaglio con le canne 63,5 cil/tromb. e al posto della classica sfera in ottone come mirino, quel pallino di plastica bianco, optai alla fine per un sovrapposto, peraltro eccellente dal punto di vista balistico, di Rizzini B., al tempo non potevo permettermi la cifra richiesta per la tanto desiderata Hemingway.

Saluti Emilio

[Picus Viridis]

Chapeau, comunque una London, una S. Vincent. o una Gemini io le considererei, premesso che non sono un'esperto di balistica e quant'altro, le citate vorrei facessero bella mostra di sè nella mia fuciliera

Emilio, non vorrei far torto a nessuno ma, non vedo esperti in giro. Quelle che citi sono doppiette d'indiscutibile lignaggio; per le prime due bisognerebbe vedere quali prezzi spunterebbero; la seconda è di non agevole reperibilità e prossima alla Montecarlo by Franchi, anche nelle quotazioni.

Non ricordo se lo avevo già detto, il rincoglionimento senile potrebbe annebbiarmi la vista, comunque rischierò di tediarVi: S.Vincent e London sono 2 eccellenti armi, ricordo di averle ammirate in gioventù (in particolare la London)...
Comunque per la Storia e la Leggenda che la avvolgono, per la rarità (prodotta in pochi pezzi) e per il blasone della "Casata" Breda, la Gemini è un'arma che mi intriga particolarmente, in special modo se fosse nel rarissimo cal.20 della "Breda-Roma"
Se a questo poi aggiungiamo la leggendaria qualità dei suoi acciai, come non pensare di assimilarla almeno ad una "Condor" se non addirittura ad una "Imperiale" (ovviamente di produzione Franchi S.A.)...
Non solo armi da caccia nella sua produzione, a perenne memoria nella Storia Industriale d'Italia, dalla fine del XIX secolo ai primi anni '80 (oggi la sua Storia continua, ma non credo si possa definire ancora propriamente "Breda")...

[Picus Viridis]

Perdonatemi, ma a me la Breda 37 riporta alla mente i commoventi, appassionanti, tragici scritti del "Sergente" Mario Rigoni Stern sulla tragedia dell'Armir e della campagna di Russia: quanti dei nostri caduti sui vari fronti del secondo conflitto mondiale hanno trascinato sulle spalle o a dorso di mulo quest'arma, intrisa di Storia d'Italia al pari magari del moschetto '91???

[peuxxxx]

Emilio, i sogni sono di chi non rincorre interessucci personali. Che mi risulti, non hai affatto menzionato armacce, ma qualcosa cui un osservatore pignolo, a parità di costo, preferirebbe dell’altro.
I figli di Giuseppe Gamba hanno reso doppiette indubbiamente accattivanti ma, non sempre farina del loro sacco oppure non in linea coi crismi del prodotto fine in senso proprio. La S. Vincent che menzioni, così come la pur ottima Vulcano Record d’Antonio Zoli, ricalca i canonici stilemi anglosassoni, ha gli acciarini laterali ma, incredibilmente, inquinati da mollette a spirale. Se provassi a vedere cosa si cela entro le bascule delle Bernardelli, ti chiederesti perché sborsare le belle cifrette vantate, particolarmente con quelle post 60’s. Un mio amico acquistò una Hemingway; dopo un mese, stufo di prendere calciate nelle gengive, la rivendeva. Perché, fumo negli occhi permettendo, per poterne ridurre il normale peso, essa aveva il calcio ca.vo e, dunque, era sbi.lan.cia.ta. Mi tengo stretta una S. Uberto II del ’57 perché quando sparo, chissà perché, è ferma come un semiauto; e, vanta canne demibloc dal rendimento ineccepibile. Idem con una Roma VI del ’75. Quanto alle Beretta, non mi sembra possano vantare gran che oltre il nome: quali i veri, non pretesi, pregi meccanici o balistici od estetici?
Talvolta la stampa è capziosa ed interessata; ho smesso d’acquistare riviste del settore perché infarcite di cosiddette pagine bianche.

[oliviero]

una precisazione...le Bernardelli non hanno le canne in demibloch bensì solamente con il piano dei ramponi saldato alle canne che è tutta un'altra cosa e come pregio rispetto al monobloch siamo lì ...ci sono poche differenze

d'altronde visto il prezzo all'origine è normale un tipo di costruzione di tipo "corrente"...un condor franchi oltre ad avere le cartelle tipo Holland possedeva le canne in vero demibloch ma aveva un prezzo molto più alto ripetto alle S.Uberto ed alle Roma

[peuxxxx]

Rettifico, errata corrige.
Le canne dei paralleli convergenti Bernardelli non sono demibloc.
Ma, sono tubi integrali che trattano maledettamente bene le rosate, quelle della Bernardelli italiana; dopo, non so.

[Bruno Biscuso]

Senza voler prendere le difese degli uni o degli altri, riguardo i 'demibloc', 'monobloc', 'semintegrali' ecc., ritengo anacronostico dal punto di vista tecnico attuale il voler 'pregiare' il rampone fresato con la canna dichiarandolo 'superiore' a quello saldato.
Bisognerebbe ricordare che all'epoca era d'obbligo fresare dal pieno tutto l'emibloc della canna da accoppiare, mentre con le nuove tecniche di saldobrasatura questo non è più necessario.
Le canne degli automatici Breda e Franchi erano ricavate, inizialmente, da unica barra per poter ricavare l'anello tramite innumerevoli posizionamenti di fresatura. Oggi si accoppiano con rapidità e con la stessa resistenza a costi ridicoli paragonandoli con le vecchie procedure.
Quindi, bene per le vecchie armi così prodotte, ma se critiche oggi andranno fatte per le nuove serie di lusso, non attribuiamo queste 'diversità' come meccaniche squalificanti.

[peuxxxx]

Credevo di dover rispondere al tema “signora” doppietta senza dilungarmi in particolari; per non tediare, per non offrire agli immancabili detrattori il destro di colpirmi definendomi esperto o forbito. Eh, sì, puntualmente ritornano, non solo a volte…
Yess, le doppiette Bernardelli avevano i piani dei ramponi saldati a forte (ad ottone) sui tubi; i quali, in virtù del loro generoso spessore, non pativano quel tipo di saldatura. Qualche povero sprovveduto come chi scrive, ha frettolosamente, impropriamente, definito quella giunzione ‘demibloc’, commettendo blasfemia. Altri, ben più avveduti, hanno parlato di ‘falso demibloc’. Rimane il dato che quella tecnica è stata una delle peculiarità delle logiche produttive semiartigianali della Bernardelli, così come la robustezza delle canne e le molle a lamina a ‘V’ delle batterie. Robustezza dimostrata dallo spessore e dal peso, atta a consentire di esplodere munizioni da 36 grammi senza riportarne grattacapi o grattamascelle, fornendo rosate che tubi chic di doppiette graziose e leggerine non potevano certamente vantare. Logiche semiartigianali, dicevo; concettualmente distanti da quelle industrial popolari del monobloc, della molla a spirale, del noce californiano, del basta che ce stà ‘o sole. Ma, a chi importa se è più bello vedere un tubo integro, sapere se le molle sono a lamina, se le rosate sono sovrapponibili e regolari, se l’arma è bilanciata? A chi, se le Bernardelli hanno sparato per decenni senza mai necessitare d’un fugace pit stop dall’armaiolo? Sveglia, stiamo invecchiando nell’era del funzionalismo, del mordi e fuggi, del monobloc!
Salvese, el che pueda!

[oliviero]

le bernardelli "vecchie" sono comunque doppiette eccellenti....ne ho possedute anch'io un paio in cal. 12 e in cal. 20

ma c'è anche da dire che come asserisce giustamente bruno....non è il tipo di costruzione delle canne che caratterizza in sè la qualità dell'arma.......anche una doppietta nel semplice monoblok fine e pregiata come può essere una 451 Beretta supera in qualità e raffinatezza numerosi demiblok di indubbia fama...poi come in tutte le cose è sempre una questione di gusti

[peuxxxx]

...e di sottotetto...!

[peuxxxx]

Aderendo al tema "signore doppiette", avevo menzionato la Vulcano d'Antonio Zoli, classicissimo giustapposto ispirato agli stilemi anglosassoni.
Ne ho avuta una del '62 in versione Record, cioè con cartelle asportabili. Le inevitabili incisioni -per fortuna 'rose and scroll'- erano eseguite a mano, i tubi integrali, il bilanciamento perfetto così come l'imbracciabilità e la resa balistica, il calcio incassato di noce dalla buonissima vena. La cedetti perchè non sopportavo una mollettina a spirale fra quelle a balestra dell'acciarino tipo H&H. In Padania, era stimata doppietta da tiro al piccione di seconda fascia, più o meno insieme colla Bernardelli H&H.
Un arcinoto mammasantissima della balistica venatoria, ne fece largo e soddisfacente uso in pedana; asserì che quell'arma avrebbe potuto digerire ancora molte quintalate di pallini, continuando a non accusare il benchè minimo gioco.
Non è improbabile reperirne usate a prezzi abbastanza ragionevoli ed in condizioni più che buone.

[peuxxxx]

Anche la Vulcano di Zoli, fra l'altro produttrice d'alcuni fucili per conto della Franchi, è concettualmente distante, dicevo, dalle logiche "industrial popolari del monobloc, della molla a spirale, del noce californiano, del basta che ce stà ‘o sole". Le quali logiche, consentono di fagocitare aziende che hanno dato lustro all'archibugeria valtrumplina e nazionale, creando ed innovando; non furbescamente mascherando clonazioni, tappezzando di pubblicità occulta e non, le pagine delle riviste cosiddette di settore...!
Altro che le righe di cantori prezzolati riportate come proprie ed elargite da pseudopulpiti agli anelanti 'credenti': putanadasss!
Salvese, el che pueda!

[Urika]

"100 pistole"

Stai tranquillo che con il tempo....ti avvicinerai anche al rig...
Ormai sei un treno in corsa senza macchinista

[peuxxxx]

Urika: meglio tardi che mai, è sempre bello rileggerti.
Come vedi, quel tuo desiderio di leggere tutto il desiderata tecnico ed estetico sulle doppiette, è arduo d appagare. Ti suggererei di chiedere senza mezzi termini quanto tu e tanti altri iscritti gradireste veder trattato, anche in questo Club.

[Urika]

Urika: meglio tardi che mai, è sempre bello rileggerti.
.

troppo buono; complimenti per questa nuova e bella piazzetta virtuale.